Danube SE, bluff spot thinkin proces

[Kuconi]

nemamo nesto nekih ruku kvalitetnih za diskusiju u poslednje vreme a forum taman malo zivnuo sa novim clanovima, sve ocu nesto okacim al su mi hh ostali na ukradenom laptopu pa sam se setio ove ruke sa danubea, pokusacu kolko se secam da prenesem kako je isla akcija, znaci zanima me sta mislite o ovakvim playevima i kolko su isplativi tj +ev , ja mislim da ako imamo dobre redove, a kapirao sam u trenutku da sam dobro procenio sicuejsn, da su ultra isplativi, a jbg ako smo nesto pogresno procenili u blefu smo bez ekvitija u spotu vs dva igraca koji smo mogli easy da propustimo tako da je to negativna strana.

Taman malo da i izanaliziram ruku iz mog ugla i thinkin proces da doprinesem mtt sekciji,a i naravno zanima me sta misle drugi igraci, so good play or level myself ?

akcija

9 handed 500/1k bb 100ante, imamo nas trojica valjda oko 50bb otprilike, lik koji se tripuje da nesto zna(ono kao zna neka odigravanja standadna i to i nece sad nesto da uradi megaretardirano, al je fish) otvara 2k utg ili utg+1 fenjac flatuje neki co ili btn i ja iscalujem bb sa 67diamond il tako nesto

flop je 25Q 2 pika, u potu je 7.5k, ja cek,fish cek, fenjac cek, turn je A treci pik, fish igra otprilike 3.5k u 7.5k i fenjac ga rejzuje do 8k, dolazi do mene na bb i ja hocu da rejzujem skoro min do 13-14recimo i da odnesem ruku odma il da budem calovan od strane jednog od njih na turnu i da ako ne padne pik ispalim rvr all in 2o-25k kolko mi ostaje na riveru i odnesem pot,znaci ako rejzujem do 13k i dobijem 1call (sto je losija varijanta, postoji i vrlo moguca sansa da odnesem ruku odmah) u potu ce biti 42k(ako fish caluje fenjac folduje) ili 37k(samo fenjac caluje) i ja idem all in 20 i nesto bb all in,e sada ovo nisam uradio jbg propustio sam najvise zbog toga sto live ,ovo mi se cesto desi, dok sracunam kolko je u potu i kolko imaju opponenti i ostalo i da se nes****m nesto vec prodje neko vreme osetio sam se nelagodno i odlucio da foldujem i propustim spot, ruka je stigla do showdowna ne bitno kako, znaci zanima sta mislite o ovom planu da sam ga uradio 4bet turn,shove non spade rvr ako dobijemo call ako nepadne pik

readovi i rangevi

nemam pojma sta ima utg fish pf nije nesto preterano tight, e sada sta je moguce da ima na turnu s cim ce da caluje moj turn rejz je A sa jakim pikom(tu on sigurno caluje moj 4bet sa tim) znaci K Ili J, al sam prilicno siguran da to fodluje a rvru, set il AQ neverujem da ovaj igrac ne bi betovao na flopu kako je irao do tada , a flush draw sa flopa bi isto naravno betovao on tu uvek, znaci mislim da on il ima nesto sa cim mozda moze da caluje turn rejz ali folduje rvr shove, ili nema nista(dal air,dal lupam slabiji A koji folduje na trnu) sto je verovatnije

sto se fenjca tice pf kapiram da moze da ima standarno conectore, broadwaye dp AQ,parove do JJ... nebitno ustvari, kad cekira vs nas dvojice kao treci taj flop isto sam bio ubedjen da nema fd i prilicno siguran da nema QA jer je bila str foward dinamika pa nisam ocekivao takvo odigravanje tu od njega( inace je dobar play uz odredjenu dinamiku ponekad tu cek kao treci fd pogotovu nuts fd il QA cek istoi treba i to da imamo u arsenalu pogotovu protiv regova) i kad je rejzovao bet od ovog do 8k na turnu bio sam prilicno siguran da nema nista, slabije keceve od AQ nikad ne rejzuje tu, fd tj boju sad vec sam zakljucio da nema, znaci ostaje jedino set koji je em malo verovatan, em treba da ga i ne betuje na flopu(sto je moguce na ovakvom boardu), tako da sve u svemu on me prilicno nije brinuo u ruci, a pogotovu na rvru ako slucajno calje turn mada ne znam ni sa cim da moze da caluje turn,jdeino semiblef K spades

sto se mene tice, ja jasno repujem boju koju sam upecao na turnu i pustio nekoga da betuje A, znaci pritom ide bet i 3bet i ja van pozicije sada min 4betujem sa bb i ostavljam prostor za fin river shove, znaci stvarno jak play bas, drugo isto mogu repujem mozda 2para A koji sam pokupio na turnu, tim sto jedino taj min raise malo tu mozda bude sumnjiv ali mislim da moze i to da prodje, isto to vazi i za set jer nemaju oni ideju o mojim siezinzima tu jer nismo dugo igrali .

jedini prob moze da bde da recimo u ovakvom spotu dobar igrac kad mi ovde rejzujemo odluci da cemo cesto probati da predstavjamo monster ovde jer znamo da ga oni nemaju i da odluci da nas iscalje, ali ne mislim da je to ovde slucaj jel vilaini nisu bili upoznati kako ja igram, znaci ako prodje blef na lupam stak od 45k smo dodali 18k znaci preko trecine staka, a ako smo se nesto slucajno zajebali i pogresno proocenili mozemo da puknemo 50bb stek u mid fazi turnira kad nije bilo preterane potrebe za rizikuom jer sigurno ima mil izi spotova da se pokupe cipovi

kolki text jbt, jbg bilo mi dosadno


sad kad sam sve ovako napisao i izanalizirao manje mi se svidja play nego na prvi pogled

 

[Fenjac]

Zanimljiva ruka, ali mislim da si promasio velicinu mog steka. Ako se ne varam, na riveru kad je izasao 4. pik, covek je opalio u mene oko 8k, i ja sam pogledao svoj stek i skontao da je to malte ne pola mog steka. Mozda sam imao jos 18k. Razmisljao sam: wtf, sta on sad tu betuje, da li mogu da ga bacim, jer ne vidim kog K of spades on tu prezentuje. AK bi po meni betovao flop, KQ naravno, KJ jedino, ali ja u ruci dva blokera (JJ), dakle mozda KT. Bah, odustao sam.
U svakom slucaju da su bili stekovi takvi kao sto kazes, po meni nije los play uopste, osim sto si u problemu sta ja mogu da ti flatujem turn i callujem river sa bojom i AQ, ali posto ja volim takve 'deep thinking' poteze, glasam za pokusaj. Dakle, ne slazem se da je ne cekiram FD ili Q u ovom spotu. najgora Q koju ovde mogu da imam je KQ , mada verovatno ni sa tim necu doci u ruku, ali ako bih dosao cekirao bih, cak bih mozda i AQ cekiram iz dva razloga. Pot controll i decieve. A FD cekiram jer necu da dajem allin na flopu sa FD, to su davna prosla vremena

 

[Kuconi]

da moguce sam nesto omasio zato me i nervira taj live secam se na rvru da je betovao tacno 10k, mislio sam da ti imas jedno 25k iza sigurno, anyway ne bitno mnogo za ostale mogu da posmatraju ruku kako sam je opisao

secam se da mi je proslo kroz glavu da mozda mozes da imas AQ ( fd sam bio siguran da nemas, eto za***** sam se ipak a ceo play zavisi ponajvise od readova jer nesmemo cesto da se zeznemo ) ali opet AQ skoro da je = Ax ovde znaci blffcatcher, jer ja repujem najpre boju a potom i set pa dva para, ali ono nekako boju najvise, i secam se bas sam mislio i da ima AQ(sto je mali deo rangea koji verovatno nema ) mozda mi baci al pitanje veliko


nevezano za ruku, sto se u ovoj specificne situacije na flopu tice i nebetovanja AQ i fd, AQ cek beck mi je skroz kul, ja bi isto cek bckovao AQ ovde visok % vremena, sto se fd a tice tu mislim da je leak prilicni da nebetujemo fd tu kao default, inicijalni rejzer je cekirao do nas zadnji se pitamo i imamo suv flop i pot je cetvtina il petina naseg stacka, znaci pokupicemo betom pot dosta cesto, kad nas neko caluje(pogotovu inicijaln i rejzer mzemo da nastavimo pritisak na turnu rvru verovano uspesno) a ako nas caluje flop mozemo i da cekiramo i uzmemo free card na turnu li mozemo i da bet /foldujemo, ako dobijemo rejz na flopu mozemo da peelujemo jednu sa dobrom cenom ili da vratimo all in uz fe sto mi isto nije problem ako malo sumnjam.

ocu kazem da jednostavno imamo toliko opcija da odesemo ruku do rivera da jednostavno moramo po meni da betujemo i preuzmemo inicijativu a i uvek imamo dobar ekviti sa fd ako moramo da igramo za stek,sansa da nas neko cek rejzuje na flopu je prilicno mala i po meni benificija beta i taking down odmah pota je veca nego opasnost od daljeg razvoja ruke u smeru koji ne zelimo, jer ako nebetujemo propustacemo dosa cipova long tearm tako

ako cekiramo fd na flopu ovde kao decive najvise ponekad(znaci neki manji % vremena) kad mislimo da villaini u ruci mogu i da su sposobni da go crazy na turnu/riveru jer nam nikako neveruju da imamo boju, onda mi se svidja veoma jer je super play da imamo u arsenalu, ali kao default play, zbog toga da ne bi morali da damo sve na fd na flopu ako zatreba mi se ne svidja

 

[Fenjac]

Rekao sam da bih ja tu mozda cekirao FD da ne bih igrao za stek na FD sto ne znaci da sam ja u pravu.
Kada ovako dobro izanaliziras, mislim da si totalno u pravu. Verovatno bih na netu uvek betovao, jer je to samo jedan od nekoliko turnira koje trenutno igram. Live ti uvek teze pada da ispadnes, pogotovo kad prevalis 70km

 

[alexandrus92]

I meni se svidja ovaj 4bet do 14k i shove river, mada ja u ovoj situaciji sa ovim stekom bi ipak bacio i sacekao bolju situaciju

 

[Omahamajstor]

Ovo je jos jedna od situacija gde treba proceniti sta je bitnije,+ 1/3 stacka, sa dobrim planom, ali u isto vreme readom i razmisljanjem koje treba da bude pinpoint tacno, ili ostanak u igri u mid fazi turnira sa 50bb i losim fieldom.

Iskreno svidja mi se kuconijevo razmisljanje o ruci, ali ipak mislim da je suvise riskantno pokusavati ovako nesto, pogotovo zbog UTG ( +1) raisera, o kome ne znamo puno. Pogotovo sto ne znamo kakvi su njegovi lineovi, i moe da se desi da je ovde totalno debilno odigrao neku ruku tipa AJs, AKs... Za moj ukus mora da nam se poklopi previse stvari da bi uvecali stack za 1/3,a rizik je veliki ( ispadamo sa turnira)

Wait for a better spot.....

 

[Veljko]

Wait for a better spot.....

but how much did u lose ?

 

[Omahamajstor]

Znao sam da ce se javiti bog high variance stila...