Insta call river or not

[Kuconi]

Poker Stars $6.39+$0.61 No Limit Hold'em Tournament - t100/t200 Blinds - 3 players - View hand 1394859
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (SB): t8872 44.36 BBs
byg1979 (BB): t6253 31.27 BBs
bridgey321 (BTN): t11875 59.38 BBs

Pre Flop: (t300) Hero is SB with J :spade: K :spade:
bridgey321 raises to t420, Hero raises to t1011, 1 fold, bridgey321 calls t591

Flop: (t2222) T :club: J :club: 5 :spade: (2 players)
Hero bets t1030, bridgey321 calls t1030

Turn: (t4282) 2 :diamond: (2 players)
Hero bets t2430, bridgey321 calls t2430

River: (t9142) A :diamond: (2 players)
Hero checks, bridgey321 bets t7404 all in , Hero ?

Lik je veoma solidan za 7$ sng igrao sam par ovih 6-maxeva sa njim, malo vise na tight strani, ali ume da izblefira kad treba, nisam ocekivao da shovuje river sa promasenim drawima toliko(tj jesam al ne uvek) i definitino ne ocekujem da pretvara slabije 1pair hands u blef posto mogu imam air lagano ovde i mozda je dobra. Kad shovuje river mislim da neblefira tolko cesto zato posto mislim da je solidan i da ocekuje valjda da cu ga calovati top pair ili QQ KK na riveru

Ali opet mislim da bi me Ax tref draw raisovao odma na flopu tako da nestize sa A skoro uopste do rivera sem sa A10 recimo a mozda to i folduje turn/KQ isto mislim da rejzuje flop( ocekujem da big draws odigra agresivnije zato sto sam ga 3betovao dosta puta vec pa i nemoram da imam neki jak range pf ovde pa ocekujem da odma na flopu sa tim odigrava.

Vec me je samo calovao 3bet pf ranije sa 1010 to me isto zabrinjava el moze da ima znaci i mozda 10ke ili JJ

 

[Vitjsa]

You ruined it... Nisi sakrio rezultat

 

[Kuconi]

A jbg zaboravim to uvek, evo sad sam hidovao pa komentarisite

 

[slokaka]

ja bih checkirao turn da vidim dalju akciju i na osnovu nje bih odigrao ruku. ovako sa ovim callom od strane njega na turnu nemam pojma gde sam . zasto check na riveru, gde on oseca slabost i shavuje nas ? po meni check/all in turn , ovako smo se zagovnali na riveru.
ti check turn on nesto betuje onda moras da shavnesh ovako ****m li ga .... fold verovatno.

 

[Pittsburgh]

Cekaj koja je poenta da shovnes turn ovde? Sta je to karta na riveru promenila pa je nesto sto je do sada bilo slabije od nas, sada jace, sem KQ... To je i jedina ruka koju bi oterao allinom... Eventualno AJ... Mada Kuconi ovako kako si opisao river je fold... Jer si rekao da ne vidis da drawove pretvara u blef, samim tim ne vidim od cega smo jaci... Plus ne radi to sa one pair hand koje su slabje od nase...

 

[slokaka]

ne razumem pitanje ? sta je A karta promenila na riveru? nista sem da covek ima bolju ruku od kuconijeve - A j , A5, A 2, at, , a 3, a4, a6, a 7, a 8, a 9 , a q , kq cak i 34 u trefu postoji kao opcija koja nas rusi ... sve se to moglo izbegnuti check/ shavom na turnu ...

ja bi odigrao ovo ruku kako sam napisao check / all in turn . river fold 90% , 10% ostajem da sam tu i da sam igrao vise ruka sa covekom i da imam neku procenu celokupne situacije ... insta call mi je skroz loose potez.

 

[Djuka]

mislim da nisi uopste trebao sebe da dovedes u ovu poziciju n aprvom mestu... ako si usao oop i izasao ti je relativno dobar flop mislim da su flop i turn trebali da budu bar 2/3 pota jer bi samim tim izbegao tesku odluku na riveru.. npr. pot na flop u je bio 2200 a ti si betovao 1100... da si ovde igrao bar 2/3 pota i bio callovan na turnu bi pot bio 5800 a ne 4200 i tu da si odigrao 3000+ i da si tu bio callovan (u sta cisto sumnjam sa nekim drawom) pot na riveru bi bio sasvim dovoljan da napravis call jer bi villainu ostalo oko 5k a pot bi bio preko 14k...

 

[Pittsburgh]

ne razumem pitanje ? sta je A karta promenila na riveru? nista sem da covek ima bolju ruku od kuconijeve - A j , A5, A 2, at, , a 3, a4, a6, a 7, a 8, a 9 , a q , kq cak i 34 u trefu postoji kao opcija koja nas rusi ... sve se to moglo izbegnuti check/ shavom na turnu ...

ja bi odigrao ovo ruku kako sam napisao check / all in turn . river fold 90% , 10% ostajem da sam tu i da sam igrao vise ruka sa covekom i da imam neku procenu celokupne situacije ... insta call mi je skroz loose potez.

Jel stvarno mislis da A5 ostaje u ruci ovde posle beta na turnu, da Ax bilo koji sem AJ ostaje u ruci koji je ovako jaci ond nas... Ili ti to ne vidis da je AJ sve vreme jaci od nas? To je ono o cemu pricam ovde, da nijedna ruka koja je inace bila slabija od nas se nije unapredila na riveru, sem KQ, eventualno AT mada mislim da retko kada ima AT i da placa 3bet preflop sa tim. Sto se tice u 43cc. ne verujem da neko ostaje da igra sa tom rukom u 3betovanom potu. To sto je to u tvom 3bet calling range-u, nije u 3bet calling range-u ostalih igraca iako ima poziciju, jer ta ruka brutalno retko pogadja flop, a igras protiv agresivnog igraca koji ce verovatno double barrelovati svai nekonektovani board...
Cisto iz tih razloga sam ti psotavio pitanje, al po tvom misljenju ovaj igrac ne baca nijednog jedinog keca kojeg ima jer voli da hvata 3 outera...

 

[Kuconi]

@Slokaka, cek na turnu je los iz vise razloga tj nije tolko los ali je bet mnogo bolja opcija. Prva stvar ja znam da imam najbolju ruku skoro sigurno na turnu i betujem je i za value i da bi se zastitio od drawa. Ako cekiram prvo gubim value drugo ocekujem da ovaj igrac dosta cesto cekira zamnom turn i onda mu dajem free card sto je katastrofa na ovakvom boardu( da je neki neiskusni agro mamlaz koji ce uvek da se zalti sa 3k betom na turnu posto je calovao flop i onda nece da baci 107 na cek raise all in onda je to ok skroz line i ja ga dosta koristim vs takvih oponenta, ali naglasio sam da je ovaj lik solidan i ocekujem da cekira skoro sve 1pair ruke zamnom slabije od JQ recimo a sto se drawa tice mislim da ce i njih da cekira recimo mozda 50%vremena).

zasto check na riveru, gde on oseca slabost i shavuje nas ? - Pa sta je poenta da odem all in samo da on ne bi osetio slabost i da mi baci ako nema nista a da me caluje ako je jaci, bas je i poenta da on oseti slabost na riveru i da blefira a ja ako shovnem cisto jer necu znati sta da radim ako on betuje oduzimam mu tu opciju.

@djuka sto se siezinga tice pazi ako krenem da betujem od flopa 2/3ne na turnu ce kao sto si rekao biti 5i nesto hiljada a meni ce ostati 6 iza i sta onda da radim. nije poenta da betujes jako samo sto je scary board i posle ti fazon ostane 4k na riveru a pot je 14k. Ovako sa artikulisanim betovima postizemo vise stvari/ delujemo bluffy i cesce ce ljudi pokusavati da nas izblefiraju, hocemo da ih zadrzimo u ruci sa slabijim kartama(obe ove opcije verovatno gubimo ako betujemo lupam u 6k pot 4k i ostaje nam 5k iza onda em ljudi nece da probaju da nas blefiraju jer smo manje vise komited em ce da nam folduju neke slabije rue od kojih mozemo da izvucemo value), a najbitnija stavka je da lepo imamo stack za svaki street, znaci na turnu kad sam betovao 2400 ostalo mi je jos valjda 4ipo za 9k river.

E sad generalno flop moze da bude i recimo 1300 al je moj neki stil manji bet( a i par ruku pre ovoga sam ga 3betovao, betovao isto flop 1020 i cek/foldovao turn). 1000 bet mi se svidja zato sto recimo daje njemu iluziju da moze da nas rejzuje sa airom do 2.5k recimo i da mu nije tolko skupo a i nije komtovan, a recimo ako betujemo 1.5k on ako nas rejzuje to ce biti 3.5-4k i to je vec dosta a i meni ostaje samo 4k preko toga i kapiram da ce dosta redje probati blef. Kazem 1300 je ok pogotovu na ovakvom boardu a sve preko 1500 je previse.

Sto se rivera tice iznenadjuje me da provladava misljenje da je ovo fold , ali mozda sam i ja doprineo tome opisom vilaina. Meni je ovo call fazon 80%+.
Jeste da neocekujemo od vilaina da blefira toliko cesto river ali kako je ruka odigrana ja vrlo verovatno still imam najbolju ruku na riveru.
Kad izadje J c10c 5 i 2ka na turnu ja sam nuts u ovoj situaciji i nefoldujem nikada( pobedjuje me jedino AJ , set 10ki I JJ em treba da ne 4betuje pf(sto je mozda 30% vremena ako je i tolko) em treba da mu izadje set sto nije lako.set 5ca isto. Znaci o svemu ovome ni nerazmisljamo u 7$ sng u na ovom turnu i igramo kao da imamo best hand.
Kako sam opisao kad sam postovao ruku mislim da Ax clubs flush draw i KQ me reze na flopu, znaci jedini A koji moz da ima je AJ koji nas sve vreme pobedjuje i A10 koji mislim da ce mozda da folduje turn( mada mislim da mene ce caluje skoro uvek A10 pf ovde in position). I naravno da random Ax nikada neostaje u ruci posle turna.
Znaci kako je tekla ruka meni je ovo call na riveru(vs dosta vilaina ne bi ni razmisljao na riveru bio bi auto call) jedino neki readovi na igracu koje sam izneo mogu da nagnu ka foldu, ali ja nisam rekao da on neblefira river ovde nikad, vec samo mislim da ce to raditi malo redje, mozda recimo 30% i da ce izabrati da cekira iza i ostane sa 7k stackom.

Ovo sve sto pisem nije kao drugi ljudi su protiv mog misljenja pa sad moram je da objasnim kako sam ja u pravu vec samo iznosim sta mislim da je relevantno u ruci po meni

 

[Pittsburgh]

Ja sam rekao da je fold jer si opisao lika " Mislim da se on ovde retko pojavbljuje sa bpromasenim drawom i one pair hand-ovim sa kojim showdown value"... Kada tako kazes ja ne mogu na da ga stavim na ruku sa kojom je jaci od tebe... I meni je ovo u vakuumu call, jer ne vidim da on ovde odlazi allin sa mnogo ruku jacim od nas ( setovi i AJ, eventualno KQ ako se odlucio da igra pasivno)... Ostatak njegovog range-a je mnogo siri i radi se o mnogo vecem broju promasenih drawova. Takodje nisam siguran da on ovde previse puta ide allin sa Axcc iz prostog razloga sto ima ogroman showdown value.
E sad fora je sto niko od nas nije analizirao kako on tebe vidi i na sta te stavlja kada ga 3betujes, tj na koji range... To je takodje nesto o cemu treba misliti kad analiziram ovu ruku... A to bi ti trebao da nam kazes kako si igrao za tim stolom...

 

[Kuconi]

Imam kretensku sliku as always . Kolko se secam imao sam agro sliku, vec sam ga 3betovao fazon 3-4 puta zato sto je otvarao svaki btn, nosio sam svaku ruku sem poslednjeg 3beta gde sam betovao flop i cek/foldovao turn. Ne znam mislio sam da kad sam betovao i turn da oseca da sam jak mozda i da zbog toga nece blefirati river koji nije mnogo promenio tolko cesto.

Malo zabune sam uneo objasnjavanjem situacije to stoji

 

[Pittsburgh]

Ne znam mislio sam da kad sam betovao i turn da oseca da sam jak mozda i da zbog toga nece blefirati river koji nije mnogo promenio tolko cesto.

Malo zabune sam uneo objasnjavanjem situacije to stoji

Ovo je upravo ono o cemu ja pricam... Postavio si ovakvu sliku i ja onda tesko moug da ti kazem e ovo je call, ako on ovde retko blefira po tvom misljenju, a slabije ruke od tvojih a koje su made sigurno nece shovnuti...

 

[BenAkiba]

Pisem direktan reply...pisem kao da sam odigrao ovako do rivera iako nikad ne bih...doveo si sebe u govna...e sad ja razmisljam ovako ali ja igram na mnogo visim levelima... na levelima na kojim igram on je ovde prilicno polarizovao range,za neiskusne polarizovane to je kada overbetuje pot ili ode all in bez predhodnih betova sa po njemu najboljoj ruci ili kompletnim bluffom ...e sad tu dolaze mind game-ovi...koliko on tebi daje kredita i koliko on misli da si dobar igrac jer mora da zna da si spreman da foldujes dobre ruke...danas igraci polarizuju uglavnom zbog value-a jer vise niko ko je dobar ne pravi sranje bluff-ove samo zeli da ti to mislis...sve se svodi na to koliko i jedan i drugi mislite da je protivnk dobar...ali ovo su mali stakeovi ja inace igram mnogo vise levelove ( No Limit,Limit holdem i Razz turnire buy in 20$-120$ i 20$-109$ HU SnG) ali mozda sam skroz pogresio nekad mi se desi da sam sebe nagovorim da foldujem zbog tog ultra dubokog razmisljanja....ne laskam sebi to sam sve naucio gledanjem durrrr-a i posle ga silovao private message-ma na 2p2 forumu dok mi nije odgovorio...ali ovde mislim da 80% fold i 20% call samo zbog nekih cvrstih podataka i okolnosti ali instant call nikako uvek imas pravo na svoje vreme za razmisljanje...ja i kad imam royal flush planiram unapred i razmotrim svaku opciju za posle da npr. ne igubim value ili tako nesto uglavnom uvek razmisljaj sto vise i dublje moj zvanicni savet

 

[BenAkiba]

Moj reply slobodno kritikujte voleo bih da cujem tudja misljenja...

 

[Veljko]

jesi li ozbiljan

 

[Laki Topalovic]

^ this.

 

[Omahamajstor]

Re: Odg: Insta call river or not

Pisem direktan reply...pisem kao da sam odigrao ovako do rivera iako nikad ne bih...doveo si sebe u govna...e sad ja razmisljam ovako ali ja igram na mnogo visim levelima... na levelima na kojim igram on je ovde prilicno polarizovao range,za neiskusne polarizovane to je kada overbetuje pot ili ode all in bez predhodnih betova sa po njemu najboljoj ruci ili kompletnim bluffom ...e sad tu dolaze mind game-ovi...koliko on tebi daje kredita i koliko on misli da si dobar igrac jer mora da zna da si spreman da foldujes dobre ruke...danas igraci polarizuju uglavnom zbog value-a jer vise niko ko je dobar ne pravi sranje bluff-ove samo zeli da ti to mislis...sve se svodi na to koliko i jedan i drugi mislite da je protivnk dobar...ali ovo su mali stakeovi ja inace igram mnogo vise levelove ( No Limit,Limit holdem i Razz turnire buy in 20$-120$ i 20$-109$ HU SnG) ali mozda sam skroz pogresio nekad mi se desi da sam sebe nagovorim da foldujem zbog tog ultra dubokog razmisljanja....ne laskam sebi to sam sve naucio gledanjem durrrr-a i posle ga silovao private message-ma na 2p2 forumu dok mi nije odgovorio...ali ovde mislim da 80% fold i 20% call samo zbog nekih cvrstih podataka i okolnosti ali instant call nikako uvek imas pravo na svoje vreme za razmisljanje...ja i kad imam royal flush planiram unapred i razmotrim svaku opciju za posle da npr. ne igubim value ili tako nesto uglavnom uvek razmisljaj sto vise i dublje moj zvanicni savet

HU 4 ROLZZ?

 

[Kuconi]

Pazi akiba ti u svom postu nisi nista objasnio, inace sledeci put kad postujes reply na neciju ruku vise se orijentisi da das kvalitetan odgovor a manje na to da ukazes koje lvl igras ili koliko duboko razmisljas

Kazes doveo sam sebe u problem do rivera - 0k ali daj neko objasnjenje sta do rivera nije dobro/zasto i koje je alternativno/bolje odigravanje

A na riveru te nisam ni skapirao sta mislils

Ovo je moj zvanicni savet - axaxaxaxa ovo je najaci deo koliko sam se smejao na ovo, kraljevski, ali zvanicni

 

[BenAkiba]

HU 4 ROLZZ?

Ne zajebavaj...LoL

Ovo za zvanican savet zvanican ubacuje windows jer mi je ****ni kompjuter na srpskom tako da kad pisem Imam neku aplikaciju AutoDictionary pa mi neke stvari koje se koriste u engleskom prebacuje na ****ni srpski ...rekao sam ti na kraju da je 80% : 20%...a to za razmisljanje i za level je da bi shvatio da je to ipak malo jednostavnije jer su to nizi leveli...nisam hteo da po****m celu temu....sry ...

 

[Orfes]

da uprostimo malo
Ma ovo je Call, ko mu *Jbe mater, sa A ne stize do rivera, bas zato sto je solidan on ovo radi, on ovde ima air ili semi bluff, ali ti si dobar ovde, prezentuje A na riveru jer jedino sa shavom zna da moze da odnese pot i zna da imas respekt prema njemu, znaci Call i onda mu u chat kucni .i.