Kako biste vi ovo odigrali

[pevac983]

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2,000(BB) Replayer
SB ($44,959)
BB ($129,905)
UTG ($58,792)
UTG+1 ($50,379)
UTG+2 ($33,634)
MP1 ($89,748)
MP2 ($103,671)
Hero ($60,023)
BTN ($100,089)

Dealt to Hero A:heart: A:club:

UTG raises to $4,000, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $10,000, fold, fold, fold, UTG calls $6,000

FLOP ($25,250) K:spade: 2:club: A:spade:

UTG checks, Hero checks

TURN ($25,250) K:spade: 2:club: A:spade: 8:heart:

UTG checks, Hero bets $10,000, UTG calls $10,000

RIVER ($45,250) K:spade: 2:club: A:spade: 8:heart: 6:spade:

UTG bets $18,000, Hero raises to $39,773 (AI), UTG calls $20,542 (AI)

UTG shows Q:spade: 7:spade:
(Pre 17%, Flop 25.6%, Turn 15.9%)

Hero shows A:heart: A:club:
(Pre 83%, Flop 74.4%, Turn 84.1%)

UTG wins $122,334
turnir je daily 11, kao sto vidite u nekoj kasnoj fazi, utg je lik sa statsima 18/11 za 28 ruku, znaci nemam dovoljno informacija. uglavnom cinilo mi se kao ok tag igrac za kratko vreme koje sam proveo na stolu. zbog toga nisam ni mogao da ga stavim na ovakvu ruku pa sam je malo sporije odigrao sto se ispostavilo lose po mene. naime stavio sam ga na neki AJ+, neki poket pair ili eventualno KQs, QJs. mislim da je moj check na flopu ok, turn bi ocekivao od njega neki semibluff sa flush drawom, a verovatno je i moj bet bio mali, river bio sam u dilemi da li da radim samo call ili da shovnem, procenio sam da sam jaci pa sam pogurao
ajd sad vi recite pa da vidim gde sam

 

[Ljuti_Gusar]

Nisi lose odigrao. Ja bih verovatno, da sam tako odigrao, samo zvao river. Ne zato sto bih se plasio da sam slabiji, vec vise zbog toga sto mislim da nema sa cim da me zove, tj. ako zove, verovatno je jaci (makoliko to bilo malo verovatno, jer se slazem sa tim da bih ocekivao semi-bluff na turni sa flushdrawom).

Flop i river su close odluke, tako da nije greska u dugom nizu zta god da uradis. Flop izmedju checka i beta i river izmadju calla i raisea.

3 bet preflopa je dobar sizing i turn moras betovati.

EDIT

Malo bolje kad pogledam, vise mi se svidja raise na riveru, jer tvoja ruka deluje kao slab kec, mid pair kako si odigrao i ocekujem pre da on tako pre odigra AQ, AJ nego FD.

 

[arsabg1]

Ja mislim da je lose odigrano....
Bet flop obavezno -jer nas dosta ruku zove i free karta na turnu ne menja mnogo sem u smislu da moze otvoriti neki draw za protivnika. Dakle svaki Ax,manji set,dva para cak i KQ,Kj napr. nas zove.(ako protivnik ne ceka flush drow i za njega dosta karata na turnu moze biti opasno i oterati ga pa zamka nece uspeti).
Svaki straight i flash draw kao u ovom slucaju nas sigurno zove i umesto da izbacujemo i jurimo takve stvari mi dozvoljavamo free turn i prilicno jeftin river.
A kako je odigrano- sa spadeom na riveru samo je trebao call.

Dakle- flop bet bar 15k a turn-all inn.

Sad neko ce se pitati zasto lik ulazi sa Qx sa utg-mozda je budala ali u vecini slucajeva jednostavno je resio da iskoristi svoju statistiku i da ukrade blindove a mi mu jos dozvolimo jeftino da dodje do rivera?! Cak ni veci reraise preflop ne bi bio pogresan sa ovakvim igracem....

 

[Veljko]

PF je skroz ok, flop je sto kaze gusar close, i uglavnom zavisi od toga sa cim villian zove 3 bet PF, vaseg historija i image, tako da su obe opcije u igri, bet na turnu je isto ok , iz razloga sto ostavlja dosta prostora da protivnik moze ovde da uradi blef ili semi blef, kada se to vec nije dogodilo, i na riveru se kompletirao flush, ne ostaje ti nista drugo sem da zoves, jer jedine dve ruke koje su ovde u mogucnosti da te zovu a slabije su od nas jesu setovi 88/66, ne vidim uopste neke dvopare koje on ovde moze da ima i sa kojima ce zvati nas shove, tj koje ce betovati za value, narocito na ovom riveru, takodje ne verujem da je lik sposoban da neke svoje ruke tipa KQ, Ax, ili tako nesto pretvara u blefove na riveru, zato sto misli da je iza tebe, a cak i ako je sposoban za takve poteze, njegov bet sizing na riveru nikada nece biti tako mali.

Zakljucak :

Po meni jedina greska u ruci je shove na riveru, iako postoje i drugi nacini da se odigra ova ruka

 

[pevac983]

u pitanju je neki bzv sng nisam bas previse razmisljao o protivniku i igri, a vidim da sam mogao da pobedim njegov blef. nego me interesuje kako bi vi ovo betovali na flopu turnu, ako pretpostavljate da
protivnik ceka boju
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $250(BB) Replayer
Hero ($10,520)
BB ($7,613)
UTG ($6,125)
UTG+1 ($5,495)
UTG+2 ($7,748)
MP1 ($18,845)
MP2 ($13,095)
CO ($9,723)
BTN ($7,330)

Dealt to Hero 4:diamond: 4:spade:

fold, fold, UTG+2 raises to $500, fold, fold, fold, fold, Hero calls $375, fold

FLOP ($1,475) 8:spade: 4:heart: 7:spade:

Hero checks, UTG+2 bets $500, Hero raises to $1,100, UTG+2 calls $600

TURN ($3,675) 8:spade: 4:heart: 7:spade: Q:club:

Hero bets $1,450, UTG+2 calls $1,450

RIVER ($6,575) 8:spade: 4:heart: 7:spade: Q:club: 5:spade:

Hero checks, UTG+2 bets $4,673 (AI), Hero calls $4,673

Hero shows 4:diamond: 4:spade:
(Pre 50%, Flop 73.2%, Turn 84.1%)

UTG+2 shows A:spade: T:spade:
(Pre 50%, Flop 26.8%, Turn 15.9%)

UTG+2 wins $15,921

 

[MagicTrick]

Pih... nema sta... slozio mu je boju...
Nisi razmisljao o malo boljem sizeingu na flopu da bi vec na turnu mogao da ga gurnes all in?
Naravno ne zelimo da ga oteramo od ovog pota, ali, scarry su Fdrawovi na starsu

 

[BenAkiba]

Za ovu prvu ruku mislim da si sasvim ok samo call na riveru zbog:Jer ako je slagiji od flusha ili top two-a ja mislim da nema sanse da calluje ali to sve zavisi o vasoj istoriji.....pre nego sto sam video njegove karte na kraju pomislio sam QsJs Jer prosecan igrac calluje 3-bet sa QJ UTG...ne bas tako cesto i standardno po meni ali i ja to radim,Definitivno neki small bet na flop-u jer ond ovde retko cekira Kralja mozde zbog 3-beta pf i A na board-u ali ton isto zavisi o istoriji i njegovom stil-u igre...Dobar protect bet na turn-u jedino ne znam dal si znao dal ima draw jer cim je on callovao onda sam bar ja bio siguran da ima Flush draw...Na riveru call jer kao sto sam rekao ne calluje slabije a i za svaki slucaj ako je uhvatio pika...sve u svemeu zamerke samo na checku na flop-u i shove na riveru inace si dobro odigrao ruku......

Z drugru ruku sa 44...Check raise nisam siguran dal u njegovim ocima tvoju ruku pretvara u draw ili u face-up set... dobar bet na turnu i ako si znao da ima draw i check na riveru nzm dal je bio zbog pika ili zbog trap-a....ja mislim da bi mogao da fold-am river jer sam mislio da ima As4s na pocetku...
Osim mozda check raise-a dobro si odigrao ruku...

 

[MagicTrick]

Ja ne bi ovo foldovao u zivotu.
Sa nasim cekom on moze ovaj spade da vidi kao odlicnu kartu da izblefira river u velikom procentu...

 

[f1kus]

U prvoj ruci bez neke vece istorije sa igracem radio bi samo call na riveru.
U drugoj ruci radio bi jaci cek raise na flopu, i definitvno jace udario turn, mozda bi cak i gurnuo sve na turnu, ako bet nije prevelik overbet. Tipa cekraise do 1700, onda je pot oko 5k ti imas nekih 6k slobodno bih ih gurnuo sve. Pogotovo sto je pocetak turnira, a i igraci cesto ne znaju da bace cekanje boje pa ces ga naplatiti u svakom slucaju...
A ovako mislim da bi nasao fold na riveru posto ne vidim mnogo ruku koje bi on pretvorio u blef na riveru... Jer on ako nije na cekanju, posle tvog cekraise tebe stavlja na cekanje, skoro uvek. Znaci on je ili na cekanju ili ima neku osrednju ruku i veruje da si ti na cekanju i oce da te uvati u tvom semiblefu. Samim tim on nikada nece pretvoriti svoju ruku u blef na ovom riveru, niti postoji slabijih ruku od tvoje sa kojom ce on uci u value. Ti na riveru pobedjujes samo blef, al ja blef na ovom riveru ne vidim skoro nikada...

 

[Kuconi]

Kad sam disciplinovan foldujem ovde 44 pf , necu da igram mali par oop 30bb deep.

Flop - raise lil more

Turn - bet lil more

River - mislim da bi mozda uspeo da cek foldujem ovaj river

 

[pevac983]

@fikus nije pocetak turnira. ovo je neki 1,5 ko sng sa 90 ljudi i cini mi se da je ostalo jos 20-ak igraca a ja sam bio u top 5. itm je od 12-og mesta. a bas to sto nikad ne vidis bluff u ovakvim situacijama malo pre ovoga sam na slicnom turniri imao sam all-in bluff sa totalnim airom na flushy tabli
@kuconi ovde su blajdovi 125/250 a ja sam malo preko 40 bb deep. sad moje misljenje je da imam oddse da jurim imine settings sa 1,5 bb posto sam na sb

 

[Kuconi]

Ako je bio na drawu river ga je pogodio najverovatnije, moze da pretvori AA KK na riveru u blef to je i solidan play( mada ovo zavisi protiv koga igramo dosta i historije), ali vecina igrace ce ipak da cekira AA KK behind nadajuci se da imaju showdown valeue sa turna i dalje, tako da uzevsi ova 2 faktora u obzir fold river je skroz ok.
Naravno ako igram protiv nekog debila za koga mislim da ce da caluje turn sa A7 A8 910 85 itd, calujem river skoro uvek jer na riveru imam mil ruku koje dobijam koje ce da blefira. Vs solidnog igraca i solidnog rega foldujem. Vs dobrog rega sa kojim imam istoriju (sto je retka situacija sem na high stakes mtt s ) ima mil faktora koji odlucuju.

Edit: @pevac lik koji je otvorio ima 30bb stack i to je bitno tj. ti imas efektivni stack od 30bb. sad da imas 40bb ako kazes da imas set mining odds verujem ti

 

[pevac983]

da napomenem jos jednom da ovaj turnir nisam bas ni shvatio previse ozbiljno i da o foldu u ovom trnutku verovatno nisam ni razmisljao. ostao mi bio jos samo ovaj turnir i prispavalo mi se nesto pa reko ajd bas me briga ako me dobije(krajnje neprofesionalno). nego ono sto sam ja hteo da pitam ovde u vezi ovakvih situacija koje mi se cesto desavaju na nekim ozbiljnijim turnirima i sigurno ce se desavati i dalje. uzmimo npr da je neki ozbiljan tur i igram sa solidnim igracem i ista situacija. i kako da ovakvu ruku napravim profitabilnom? sad dali betovati flop, ako ocekuujem njegov c-bet, ako radim raise koliko ga rejzujem i ako ne izadje pik na turnu koliko na turnu.

 

[BenAkiba]

Odg: Re: Kako biste vi ovo odigrali

Ja u 99% slucajeva pratim svoj read...to je to
44 bi foldao cak ipf..igram OOP sa 30 i kusur bb...ali na riveru bi mogao u ovoj situaciji

 

[pevac983]

haha krvav si akiba, ja nemam taj urodjeni talenat pamoram malo da pitam i probam nesto da naucim

 

[BenAkiba]

Odg: Re: Kako biste vi ovo odigrali

AAAA..LoL nisi svestan koliko puta sam se pravio pametan pa foldao tu pa ispo kreten....ali jbg tvrdoglav sam...

 

[Karijes]

Ruka 44

Mislim da si lose odigrao na riveru, c/c je najlosija varijanta. Sta time dobijas? Ako ima losu ruku a ti cekiras on moze da ti cekira nazad i da odneses samo taj pot dole, recimo da je cekao kentu ili ima toppar ili cak 2 para. A ako je kompetirao boju ti cekiras on betuje ti platis i izgubio si lovu.

Da si ti betovao postoji sansa da te on plati sa topparom ili sa 2 para. U oba slucaja (c/c ili bet) ti gubis ako si losiji, ali ako igras c/c ne osvajas nista ako si bolji.

 

[pevac983]

ok slazem se karijes, vise me je interesovala igra do rivera, verujem da bi se na nekom ozbiljnijem turniru bacio. ono zbog cega sam sam postavio ruku je vise da vidim vasa razmisljanja u vezi s setom protiv flush drawa i kako tu situaciju odigrati najbolje

 

[f1kus]

@fikus nije pocetak turnira. ovo je neki 1,5 ko sng sa 90 ljudi i cini mi se da je ostalo jos 20-ak igraca a ja sam bio u top 5. itm je od 12-og mesta. a bas to sto nikad ne vidis bluff u ovakvim situacijama malo pre ovoga sam na slicnom turniri imao sam all-in bluff sa totalnim airom na flushy tabli

Ne vidim ruku koja moze da dodje do rivera, pa da udje u blef na riveru... Na flopu ako ti plati tvoj cekraise on ili ima nesto, ili ceka nesto. Ako ima nesto cekirace river, uvek. A jedina ruka koja ceka nesto a nije ga pogodilo jeste 910. Mozda je dosao do rivera sa A5, pa je to pretvorio u blef, ali to je bas retko. 910 je po meni jedina ruka koju ti pobedjujes na riveru...

 

[pevac983]

ok,fikus slazem se s tobom, samo sam reko da postoji sansa da ovde neko pokusa blef sa potpunim airom. ipak je ovo micro tour gde mnogi igraju svasta