Ako si ovde bio nekada davno, verovatno već znaš šta su Pokerasi.
Ako nisi — nema veze, brzo ćeš saznati. 😎
Sve je počelo još 2009. godine kao ideja nekoliko poker igrača,
a onda je forum nekako prerastao u mesto gde se okupljala cela ekipa
i gde se pričalo baš o svemu — od pokera i strategije, do bad beata-ova,
bilo je svađa, teorija zaveri, urbanih legendi i naravno neizbežnog „ko je ovde zapravo najbolji igrač“.
Prošlo je skoro 10 godina, ali neke stvari očigledno ne mogu tek tako da nestanu.
Stare teme su ponovo tu, stare priče čekaju da budu pročitane,
a mozda napravimo i neke nove, videcemo...
Btw ako nekome treba stari podaci za login, a ne moze da se snadje, nek pise na discord : stigoninja
Juce sam morao da radim cash out celog BR. igro sam nl25e. Ostavio sam 55e da krenem ispocetka. Moj zadatak je da gradim BR i dodjem do nl50e sto je brze moguce.
Igracu na italijanima, 6max stolove, No limit holdem. Nema dodatnih softvera (to mi nije drago). Uglavnom 6 tabli.
Limiti koje moram da predjem:
nl10e - krecem sa 5.5BI (55e)
nl20e - krecem sa 15BI (300e)
nl25e - krecem sa 24BI (600e)
nl50e - krecem sa 24BI (1200e)
RB ne racunam u bankroll, kao ni bonuse. Takodje, profit sa drugih formata ne racunam u ovaj BR, sa 10max, 4max i HU stolova ili turnira. Kada budem presao (ako budem presao) na nl20e skidam sa BR 55e sa kojima sam krenuo challenge, tako da ce moj BR biti samo profit koji napravim na 6max stolovima.
Ono sto ce pratiti moj pelazak sa limita na limit su pitanja koja cu pokusata da raspravim sa ljudima na forumu, sa vama (i samo na ovom forumu). Na svakom limitu cu postaviti majmanje 5 pitanja vezano za strategiju. Pitanja ce biti u skladu sa limitom na kom se nalazim u tom trenutku. Postovacu ruke koje se ticu pitanja koje postavljam.
Vreme trajanja challenge nisam ogranicio, ne znam koliko cu imati vremena da igram, da li ce to biti 5h dnevno ili 2h. Na italijanima nemem podatke o tome koliko profitabilno igram, BB/100, profit/h ili nesto slicno. Imam samo svoj BR i rake koji sam platio. Moj cilj je da mi odnos PROFIT/RAKE bude veci od 1.
Katastrofa na nl10. sa 55e pao sam na 25e. Kako cu dalje, nemam pojma. Da li da ubacim jos 50e da igram ili da se vadim junacki sa 25e.
Kada sem pre 2 meseca igrao na ovom limitu nisam imo ni jedanu sesiju u minusu. Sada vec 2 u minusu i jednu u plusu.
2 sesije koje sam bio u minusu igrao sam ujutu, a tada na stolovima sede brdo SS igraca i nekoliko NIT-ova. Nema od koga da se uzme lova. Ovu jednu sesiju koju sam igrao u plusu igrao sam uvece, tada ima puno stolova i mogu da biram. Verovatno lose igram, ali moram ne nesto da se vadim.
Jedino cega se plasim je to da ne izgubim motivaciju, da ne pocnem da se opterecujem BR i velicinom zarade. Potrebna mi je jedna dobra partija da se malo podignem, nadam se da ce to biti veceras.
Napokon je krenulo kako treba. Prilagodio sam igru limitu koji igram. bilo je mnogo tesko. Sada je BR 95e, kako to ruzno zvuci. Koncno imam za 8 tabli. Do sada sam odigrao oko 4.5k ruku. Nista posebno, moglo je i vise da je BR bio veci i da nisam na pocetku bunario, da sam od pocetka igrao vise tabli.
Ovaj moj kutak ili kako da ga zovem, u nalsovu ima "5 pitanja". Pitanja ce se odnositi na limit koji igram i na broj ruku koji sam odigrao, kao i na i iskustvo koje igraci na ovom limitu imaju.
Pitanje 1 - Kada igrati poker
Da li kada je na stolovima najvise igraca, kada su najpuniji ili kada je na stolovima ima malo igraca.
Da li kada se stolovi pune ili kada se prazne.
Da li kada imamo najvise vremena ili da svoje vreme prilagodimo poker sobi.
Mislim da je najbolje (profitabilnije) igrati kada se stolovi pune, da je broj igraca u drugom planu. Sta hocu da kazem. Bolje je igrati kada ima 5k igraca i za 2 sata koje planiramo da igram taj broj se povece na 7k, nego da ima 10k igraca a da se u toku ta 2 sata broj smanji na 8k.
Nekako je logicno da se broj igraca smanjuje kada nema svezeg mesa, kada su fishevi bili na stolovima i izgubili pare. Mozda i gresim i nisam bas ni sigrun u to sto pricam. Zato i pitam.
Pazi ovako fisheva uvek ima i kad je 2k igraca i kad je 10k igraca.Ako igras do 7-8 stolova uvek ces naci stolove i igrace(fisheve) koji ti odgovaraju. Po meni je bitno da kad sednes da igras sesiju budes 100% koncentrisan i da neigras reda radi ili da ispunis satnicu ili normu za taj dan. A zatim dolaze sekundarne stvari napr. kada igrati....Posto su sad samo evropljani na sobama logicno je da su igre oko 17h-20h najbolje jer dosta njih dodje sa posla i posle rucka hoce malo da se zabavi da spuca koji evro i da im skoci malo adrenalin(dakle najvise fisheva).Vec od 20h normalni ljudi se spremaju za spavanje,gledaju neki film i sl. a ostaju grinderi,regovi i tek po neki zalutali ATM .Vikendom se satnica menja ali uglavnom ima topovskog mesa preko celog dana.
Opet vremenom ces i sam provaliti kada najbolje prolazis pa to i praktikuj takodje vremenom videces ko je tu reg pa kad ste za stolom znaces sta od njega mozes da ocekujes.Notesi-uvek dobro dodju za takve igrace,sta betuje,sa koje pozicije i sl. jer oni predstavljaju sekundarni profit ali i konkurenciju u cerupanju pilica.
ono sto sam video od jednog leggo coacha, a zaista je odlicno - otvaraj stolove sam i cekaj. uglavnom fishevi sedaju nestrpljivi da cekaju, plus ces igrati u pocetku malo hu, pa shorthanded, a oni ce se tesko prilagodjavati ako znas sta radis, to je the nutzzz.
to sa otvaranjem stolova ne ide na nl10e, probao. Mnogo je SS ali bas mnogo, nema dovoljno igraca koji sedaju za sto sa 10e. pa kad otvorim sto obicno mi sedne 5 igraca sa od 2e do 5e. To je bas problem. A inace volim HU.
Moj problem je sto mogu da igram tek od 21:30 i obicno je dosta TAG-ova za stolovima, manje je fisheva nego u 20h.
Nisam puno igro zadnjih nedelju dana, BR i dalje smrdi, ali bar imam da igram komotno na 8 tabli. 120e. Fino igram ne zalim se, jedino sto igram bas malo ruku, ali to bi trebalo da se popravi ovih dana.
Pitanje 2 - velicina bet-a
Kad sam pocinjao da igram cash game uvek sam otvarao preflop 5xbb, ali sam to promenio, vec duze vreme (1 godinu) betujem 4xbb + 1xbb za svakog limpera. Mislim da je to prava velicana zbog gomile limpera. Nekako mi 3xbb izgleda malo i mislim da bi dobijao call koji ne bi mogao da mi pomogne da definisem calling range protivnika. Na nl10e nema 3bet-a, odnosno to rade ponekad sa AA i KK.
Na flopu betujem uvek jako, nikad manje od 2/3 pota, uglavnom je to 3/4 pota. Kad pot nij e velik i kad je multiway onda betujem i pot.
Neko vreme nisam nista pisao, puno radim a malo igram, jos manje se edukujem. Ali BR napreduje pristojno, sad je to 222e, posle nekih 7,5k ruku. Uklopio sam se fino sa kretenima na nl10e, i ne radujem rastanku.
Pitanje 3 - Kad sam beat-ovao limit
Koji je to broj odigranih ruku kada znamo da profit nije rezultat varijacije nego vestine, recimo 50k. I koliko treba da igramo profitablno da bi mogli da kazemo da smo beat-ovlai limit, da li je to 1bb/100 ili 5bb/100 ili vise.
Jos mi nije jasno sta znaci 5BB/100 kad mozemo da napisemo 10bb/100, odnsno zasto se izrazava u BB kad imamo bb. Jel to bitno za neke druge igre ili je bitno i za no limit holdem.
Pitanje broj 2 - Sto se tice bet sajzinga, ono sto je poenta na mikro limitima je da nema potrebe za balansiranjem i prevelikim opterecivanjem velicinom beta. Kada si sa fishom u potu, betuj vise za value, a manje kada samo c-betujes da uzmes pot. Ono sto sam ja video, i do cega sam dosao eksperimentisanjem u igri je da kada imas lep flop za c-bet, a to je nesto tipa A39r, i pritom imas air, mozes da c- betujes pola pota opusteno i fish ce se baciti isto kao da si mu betovao 2/3. Jednostavno njihov calling range je neelastican. Oni pogledaju karte, pogledaju flop - pogodio/promasio. Tu recimo mozes da ustedis u slucajevima kada te zovu. Pre flopa isto, ako imas target igraca na blajndovima, otvori 4-5x. Ako si na btnu, i imas agresivne regulare na blajndovima, otvori 2,5x. Mislim da wiltontilt ima neki video gde prica o svemu ovome opsirnije.
Pitanje broj 3 - Mislim da kada na semplu od oko 100k ruku i vise imas 3bb/100 znaci da beatujes limit.sve preko je extra. nisam siguran za ovu informaciju, ali tako bi trebalo.
Sto si tice velicine beta, i u Easy game pise isto to. Treba prilagoditi velicinu beta protivniku, nikako kartama koje imamo, samo na taj nacin protivnicima nikad nece biti jasno koji je nas kriterijum i kako mi njih vidimo. I to sa BU betovati 2,5bb kada su na blindovima SS ili neki regular.
Kad neko pravi 3bb/100 onda mu i treba 100k da bi napravio BR za veci limit, mozda ne bas 100k ali ne ni puno manje. Sigurno je da na nl10e ne moram da odigram 100k ruku, ipak ce velicina BR odrediti trenutak kada cu preci na veci limit, ali kad budem igrao nl50e, sve manje od 100k nece biti nikakav pokazatelj moje igre.
Jos nesto me zanima, ako neko bas prati svoju statistiku. Koliko se smanji profitabilnost kada se predje sa jednog limita na drugi, recimo sa nl25e na nl50e? Ako padne za manje od 50% onda je urade preci na veci limit ali ako profitablnost padne za vise od 50% onda treba traziti druge argumente za prelazak, kao sto su RB ili iskustvo.
Ovo sto si napisao za prilagodjavanje velicine bet-a igracima je takodje ispravno ali isto tako prema tim igracima moras prilagoditi i c-bet.Osim na betovanje za value moras obratiti paznju da ne trosis previse love na promasene flopove,c-betove,kradje iz pozicije to takodje moze znaciti razliku u profitu.Tj. u velikom broju slucajeve na NL10 ako c-betujes 2/3,pun pot ili 1/2 dobijes isti efekat.Jer kao sto Laki rece igraci ili imaju nesto ili ne i velicina beta ih ne interesuje. Ali sa druge strane ti ces ustedeti ukoliko te isprate ili prerezu i sl. Ja sam se ranije malo vise opterecivao velicinom beta medjutim dosao sam do toga da standardno prvi otvaram 3xBB i nikakve specijalne razlike nema. Sad povremeno menjam 4x, 5x ili 2.5x u zavisnosti od cilja,igraca i igre. Jer ako ti stalno otvaras i sa AA i sa 57 3xBB protivnici opet nece znati na koju ruku da te stave tako da ta teorija o mixovanju otpada.
Ima dana kad je igra na NL10 jako loose tj. krenu svi da zovu e onda ni 10xBB bet nije los.
Takodje jos jedan savet: posto svi igramo na razlicitim sobama(italijani,boss,ps,888) i sa razlicitim tipovima igraca ako tebi tvoja strategija i bet sizing donosi profit onda je nemoj ni menjati.
Sad sam tek video da ti igras 6-max ja sam ti pricao o FR gde betujem 3xbb i nemam nikakvih problema.(uglavnom)
Najveci problem mi je napr. sa rane pozicije kad imam AA KK i mogu da betujem i 10x BB nadje se uvek ko ce da zove i da li ja mogu da ga stavim na neku ruku ili da mu suzim range-TESKO. Jer me zovu bukvalno sa svim od 56s preko malih srednjih do velikih parova. I ako ja nastavim sa svojim value betovima(flop,turn) na turnu sam vec comited a onda je kasno....
Sad pitanje da li cu se ja obogatiti ako raisujem 10xBB i dobijem dva calla i posle mog c-beta oni bace(1$-0.6$=0.4s x2(dva calla) ja +0.80$),da li cu eliminisati nekog kome se svidjaju karte 56s ili ko drzi TT-tesko!
....a jednom ako 'ugazim' da je jedan od njih pogodio svoj set ili draw -u najgorem slucaju mi uzima pola BI(5$) a neretko i ceo BI jer kao sto sam rekao na turnu vec nemam toliko prostora da bacim.
Sad ti igras na italijanima i po prici drugih se ne razlikuje mnogo od live igre dakle dosta limpera i callera sto opravdava konstantno bet od 5-7xBB.(i to je onaj rezon da se prilagodis igri i igracima bez toga nema nista)
Ti takodje ulazis u neku dublju analizu statistike i igre sto te verujem nece nigde odvesti(sta da naucis od nekog ko zove 10xBB-kako se setuje?)
Jednostavno tu si gde si i udri ih po usima!Mikro limit strategija-kad imas rokajjj- bi trebala savrseno da finkcionise.
