Veljko
Play4Rollzzz
- Joined
- Oct 27, 2009
- Messages
- 3,980
- Reaction score
- 6
Mikelle i Mighty Serb / Cash Game NL10 / One sweat session
Mikelle i Mighty Serb / Cash Game NL10 / One sweat session- Thread starter Veljko
- Start date
Dobrodošli nazad!
Ako si ovde bio nekada davno, verovatno već znaš šta su Pokerasi.
Ako nisi — nema veze, brzo ćeš saznati. 😎
Sve je počelo još 2009. godine kao ideja nekoliko poker igrača,
a onda je forum nekako prerastao u mesto gde se okupljala cela ekipa
i gde se pričalo baš o svemu — od pokera i strategije, do bad beata-ova,
bilo je svađa, teorija zaveri, urbanih legendi i naravno neizbežnog „ko je ovde zapravo najbolji igrač“.
Prošlo je skoro 10 godina, ali neke stvari očigledno ne mogu tek tako da nestanu.
Stare teme su ponovo tu, stare priče čekaju da budu pročitane,
a mozda napravimo i neke nove, videcemo...
Btw ako nekome treba stari podaci za login, a ne moze da se snadje, nek pise na discord : stigoninja
mikelle
Sherif
- Joined
- Oct 25, 2009
- Messages
- 746
- Reaction score
- 0
Re: Mikelle i Mighty Serb / Cash Game NL10 / One sweet session
Hteo bih da dopunim ovaj video uz mali tekst.... Sta smo radili i sta nam je bila ideja da snimimo ovaj video?
Dakle, video prvenstveno predstavlja kako izgleda coaching kao metoda ucenja. Hteli smo da damo kao "sneak preview" u jednu prosecnu coaching sesiju izmedju igraca i coach-a i da priblizimo ljudima kako citav taj cin izgleda.
Minja aka Mighty Serb je bio u ulozi coach-a. Pratio je moju igru, komentarisao odredjene poteze i generalno u nekim pauzama (kada nije bilo ruku za odigrati) pricao malo sire o teoriji.
Napominjem da je video PRVENSTVENO informativnog karaktera i gde su odredjeni trenuci radjeni u cilju predstavljanja/promovisanja coaching-a kao metode ucenja.
Ako se bude pokazalo da postoji interesovanje za snimanje odredjenih edukativnijih videa sasvim je moguce da cemo ih snimiti u buducnosti, sto prvenstveno zavisi od "publike".
Uostalom, u samom videu su svi pozvani za pitanja, predloge, sugestije, kritike, zelje, cestitke i pozdrave - PA IZVOLITE.
Hteo bih da dopunim ovaj video uz mali tekst.... Sta smo radili i sta nam je bila ideja da snimimo ovaj video?
Dakle, video prvenstveno predstavlja kako izgleda coaching kao metoda ucenja. Hteli smo da damo kao "sneak preview" u jednu prosecnu coaching sesiju izmedju igraca i coach-a i da priblizimo ljudima kako citav taj cin izgleda.
Minja aka Mighty Serb je bio u ulozi coach-a. Pratio je moju igru, komentarisao odredjene poteze i generalno u nekim pauzama (kada nije bilo ruku za odigrati) pricao malo sire o teoriji.
Napominjem da je video PRVENSTVENO informativnog karaktera i gde su odredjeni trenuci radjeni u cilju predstavljanja/promovisanja coaching-a kao metode ucenja.
Ako se bude pokazalo da postoji interesovanje za snimanje odredjenih edukativnijih videa sasvim je moguce da cemo ih snimiti u buducnosti, sto prvenstveno zavisi od "publike".
Uostalom, u samom videu su svi pozvani za pitanja, predloge, sugestije, kritike, zelje, cestitke i pozdrave - PA IZVOLITE.
Omahamajstor
Running good since 1985
- Joined
- Oct 30, 2009
- Messages
- 6,637
- Reaction score
- 0
bice ceo segment sajta sa coaching videima...Uskoro ce biti gotov , te je ovo postavljeno kao primer. Naravno ovo je specifican video koji prikazuje sweat sesiju, u kojoj ucestvuju ucenik i trener.,......
Mighty Serb
Trljam o sisiće
- Joined
- Oct 26, 2009
- Messages
- 55
- Reaction score
- 0
Pozdrav svima,
meni je vrlo drago da se vama dopada nas video i nadam se da cemo raditi i vise ovakvih videa, Ali da bi mi svi napredovali u ovoj igri, svima nama su potrebni konstruktivni komentari. Sigurno, postoji barem jedna ruka koja vam se nije svidela, siguran sam da bi barem jednu ruku odigrali drugacije, siguran sam da postoje situacije za koje niste sigurni, niste razumeli ili jednostavno imate pitanje. Postavljajte pitanja, ne jedno nego sto vise, dajte svoja razmisljanja, kako bi ste vi odigrali neku ruku i zasto. Samo tako se napreduje i samo tada nasi snimci sesija imaju smisla.
Pozdrav i nadam se da cemo lepo diskutovati
meni je vrlo drago da se vama dopada nas video i nadam se da cemo raditi i vise ovakvih videa, Ali da bi mi svi napredovali u ovoj igri, svima nama su potrebni konstruktivni komentari. Sigurno, postoji barem jedna ruka koja vam se nije svidela, siguran sam da bi barem jednu ruku odigrali drugacije, siguran sam da postoje situacije za koje niste sigurni, niste razumeli ili jednostavno imate pitanje. Postavljajte pitanja, ne jedno nego sto vise, dajte svoja razmisljanja, kako bi ste vi odigrali neku ruku i zasto. Samo tako se napreduje i samo tada nasi snimci sesija imaju smisla.
Pozdrav i nadam se da cemo lepo diskutovati
Skora83
Kad porastem igracu ko Milojica
- Joined
- Dec 1, 2009
- Messages
- 789
- Reaction score
- 0
Posto sam imao tu srecu da je moj drug chlan bluefire.com-a i ima pristup njihovim coaching sesijama, mislim da mogu ovde dosta da pomognem i da ispravim neke greske koje su napravljene u toku igre. Prvi ovakav video izmedju coacha i uchenika koji sam gledao je Niman Kenkre-ov (punketty) protege series gde svog prijatelja (ne bitno kako se zove) koji je bio jedva dobitan igrach na NL10 odveo do NL50 za nesto manje od 2 meseca. Gledanje Kenkrea kao coacha i njega samog na NL1K mi je pomoglo da postanem mng bolji igrach nego sto sam bio za samo nedelju dana, pocheo sam da shvatam igru, da prepoznam lose odigrane ruke i da razumem ruke koje sam dobro odigrao (koji su razlozi za tako odigranu ruku).
Ja nesto manje od mesec dana igram NL10 na poker starsu 4 stola 6max tako da sam blizi malo tim igrachima od Minje (Mighty Serb) koji igra NL100 i NL200 (razlika je otprilike nebo i zemlja sa ovim limitima i ovim igrachima). Pokusacu da vam sto blize predstavim moj proces razmisljanja (koji sam pokusao sto bolje da preuzmem od igracha kojije vec milioner od pokera) u toku rukam koje cu da navedem...
-QsTs otvaranje pota ovom rukom je standardan potez, na 9 high board-u sa dve nase boje i donk betom re-raise je obavavezan iz sledecih razloga: 1. Igrach kad donk betuje ovaj board retko kada ima set, chak i da ima mi imamo u ovoj siuaciji 9 outera (nismo drawing dead), u najvecem broju sluchajeva on ima 9, 98, 97, T9, gde mi imamo flush i dve over (najmnje 12 moguce i 15 outa), hocemo da preuzmemo inicijativu jer i da promasimo nas flush njemu nece biti prijatno da igra za stack sa njegovom 9. Na turnu je izasla boja i on se bacio na underbet pota, da je na turnu izaso A ali druge boje on se baca na isti underbet (jer mi smo originalni raiseri, 3betovli smo na flopu pretstavljamo mng jaku ruku overpar, AK, AQ sa fleshom), ako na turnu ne izadje 9 ili njegov drugi par on se baca 99%.
-Na button raise aggr igracha sa statistikama 33 14, fold Kd Jd !!! Da je UTG raise igrach sa 13 13 fold je mislim obavezan, a na button raise aggr igracha ovo je praktichno nuts, njegov button range je toliko shirok da je ovo premium hand. Moze i da se 3betuje pre flopa, ali ako se ne osecas prijatno u 3bet potu van pozicije, call je onda najbolji potez.
-A9o raise sa button kada je UTG! limpovao igrach sa 20 bb. U vecini sluchajeva on ce da radi shove, i ti ces morati da se bacis ili da se kockas. Na flopu KKT gde on donkuje trebao bi samo callujes, 1. imas igracha koji se pita posle tebe 2. Da short stack ima i T nece da se baci i ti juris 3 outa koja mozda i nisu dobra ako ih pogodis. Raise je ovde u redu potez ako on ima vise od 50, 60 100bb, a sa njegovih na flopu 14 15 on nece mng da baci tu.
-TT sa prve pozicije bet u 3 igracha na jednu over mislim da nije profitabilan, mozes da betujes i posle call-a ili raise-a da chekiras nadalje tj. da se bacis. U vecini sluchajeva neko ce da ima J, ovo su slabi limiti i mng slabi igrachi ulaze i sa J2s i ne nameravaju da bace kad pogode top par.
-AsQs 3bet UTG raise-a igracha chije su stats 13 14 nije profitablian kao sto se moglo videti, ti chesto tu imas 3, a u nekim sluchajevima i nemas oute, tu bi mogo da foldujes i da ti ne bude krivo jer si sachuvao novac, protiv takvog igracha gledaj da ulazis sa obojenim konektorima jer imas odlichan implied odds, a sa AQ imas samo reverse implied odds. Ako on ima JJ TT i ti pogodis A neces mng da mu uzmes ali ako on ima AK i pogodite A ti ces mng da izgubis. Tako da bolje da foldujes ovu ruku protiv 13 14 igracha i da chekas manje parove set da pogodis ili stinije konektore.
-Ajo 3bet sa sb UTG1 raise je odlichno odigrana ruka. 1. U dosta sluchajeva on se odmah baca (jer ako je igrach koji barem malo razmislja ne zelim da ulazi u 3betovan pot sa Aragom, pa chak i AT i AJ) tako da ti odmah skidas ruku i ne muchis se da igras van pozicije AJ, sto je veoma tesko. 2. Na svaki 4bet ti se bacas i chuvas svoj stack od preko 150bb, ne dolazis u situacija da pogadjas A i da gubis veliki deo stacka.
-7h8h sa sb automatski fold na limpovan pot, to bi trebao da igras chak i na raise, jer sa tim kartama uveki imas implied odds i mogu dosta profitabilno da se igraju.
- Q9o na boardu K Q 5 loose igrach betuje ti raiseujes!!! Ti ovde over represent-ujes svoju ruku, predstavljas set ili 2 para, a imas odlichnu showdown ruku protiv ovakvog igracha (chini mi se 70 xx da su mu statistike). DA pojasnimo jednu stvar (koju ni ja doskora nisam razumeo) Koji je razlog za raise uopste??? 1. Nemas nista, mislis da mozes da skines protivniku ruku i raiseujes. 2. Imas jaku ruku (set, 2 top para) iz koje hoces da izvuches maximum value. 3. Imas dosta jaku ruku, najachu u tom trenutku koju hoces da zastits od A ili nekog drawa?
Ti u ovoj ruci nemas nijednu od ove 3 stavke koje su razlog za raise, tako da raise odmah otpisujemo.
Takodje ni fold ne dolazi u obzir jer u vecini sluchajeva bices dobar u ovakvoj situaciji.
Ovo nije ruka sa kojom hoces da igras za stack, nije ruka koju ces da bacis na flopu, tako da je ovde chek call jedini potez.
U drugom delu ove ruke tj. na riveru betujes u lice!!! Ako ga drzis da je chekao boju ili da ima kilavog kralja zasto betujes?
Kralj ovde nece nikad da se baci, a promasena boja nece nikad da te pozove. Ako chekiras mozes da izvuches bet promasene boje skoro uvek...
-Trebao bi da napadnes bb sa sb sa J9o, dok on ne krene konstantno date 3betuje...
-Otvorio si KQ sa UTG flop 9 J 5, mozes ovde da nastavis da betujes guttera, jer si originalni raiser, imas guttshot i dve over.
Zadnja ruka koju cu da prokomentarisem je veoma vazna!!! Verujem da svi imate svoju prichu da kad ste imali overpar neko je flopovao dva para, kentu, set, chekao i pogodio boju i vas ceo stack je otisao njemu...Zahvaljujuci Nimanu Kenkreu znatno sam smanjio svote izgubljenog novca sa over parovima...
-QQ sa button, otvarao si do sada 3.5xbb a ovaj put si 4xbb digo, ne zelis da odajes svoju ruku tako, super si dizao do tada uvek isto i ne bi trebalo da menjas kad imas overpar...
Kad imate ovepar na board koji je heavy draw kao sto smo imali u ovoj situaciji 6 8 9 sa dve boje (ili tako nesto zaboravio sam) i imate poziciju najbolje je da ischekirate, odzrite pot malim, jer ako betujete npr. 0.70 i blind dodje preko sa 2.5 sta cete da radite, da gurate all in, gde ili se kockate da neko cheka boju sa over kartom ili sa streight draw-om ili ste drawing dead i nemate outera da dobijete (runner runner full ili poker jedino).
Mozda je malo predugachko
, ali mislim da je vrlo edukativno, Mikelle nadam se da se ne ljutis za ove ispravke, zelim sto vise da pomognem. Imam i ja neke sesije snimljene isto NL10 6max, pa se nadam da cu i ja da ih izbacim jednog dana i dobijem sto vise saveta...
Ja nesto manje od mesec dana igram NL10 na poker starsu 4 stola 6max tako da sam blizi malo tim igrachima od Minje (Mighty Serb) koji igra NL100 i NL200 (razlika je otprilike nebo i zemlja sa ovim limitima i ovim igrachima). Pokusacu da vam sto blize predstavim moj proces razmisljanja (koji sam pokusao sto bolje da preuzmem od igracha kojije vec milioner od pokera) u toku rukam koje cu da navedem...
-QsTs otvaranje pota ovom rukom je standardan potez, na 9 high board-u sa dve nase boje i donk betom re-raise je obavavezan iz sledecih razloga: 1. Igrach kad donk betuje ovaj board retko kada ima set, chak i da ima mi imamo u ovoj siuaciji 9 outera (nismo drawing dead), u najvecem broju sluchajeva on ima 9, 98, 97, T9, gde mi imamo flush i dve over (najmnje 12 moguce i 15 outa), hocemo da preuzmemo inicijativu jer i da promasimo nas flush njemu nece biti prijatno da igra za stack sa njegovom 9. Na turnu je izasla boja i on se bacio na underbet pota, da je na turnu izaso A ali druge boje on se baca na isti underbet (jer mi smo originalni raiseri, 3betovli smo na flopu pretstavljamo mng jaku ruku overpar, AK, AQ sa fleshom), ako na turnu ne izadje 9 ili njegov drugi par on se baca 99%.
-Na button raise aggr igracha sa statistikama 33 14, fold Kd Jd !!! Da je UTG raise igrach sa 13 13 fold je mislim obavezan, a na button raise aggr igracha ovo je praktichno nuts, njegov button range je toliko shirok da je ovo premium hand. Moze i da se 3betuje pre flopa, ali ako se ne osecas prijatno u 3bet potu van pozicije, call je onda najbolji potez.
-A9o raise sa button kada je UTG! limpovao igrach sa 20 bb. U vecini sluchajeva on ce da radi shove, i ti ces morati da se bacis ili da se kockas. Na flopu KKT gde on donkuje trebao bi samo callujes, 1. imas igracha koji se pita posle tebe 2. Da short stack ima i T nece da se baci i ti juris 3 outa koja mozda i nisu dobra ako ih pogodis. Raise je ovde u redu potez ako on ima vise od 50, 60 100bb, a sa njegovih na flopu 14 15 on nece mng da baci tu.
-TT sa prve pozicije bet u 3 igracha na jednu over mislim da nije profitabilan, mozes da betujes i posle call-a ili raise-a da chekiras nadalje tj. da se bacis. U vecini sluchajeva neko ce da ima J, ovo su slabi limiti i mng slabi igrachi ulaze i sa J2s i ne nameravaju da bace kad pogode top par.
-AsQs 3bet UTG raise-a igracha chije su stats 13 14 nije profitablian kao sto se moglo videti, ti chesto tu imas 3, a u nekim sluchajevima i nemas oute, tu bi mogo da foldujes i da ti ne bude krivo jer si sachuvao novac, protiv takvog igracha gledaj da ulazis sa obojenim konektorima jer imas odlichan implied odds, a sa AQ imas samo reverse implied odds. Ako on ima JJ TT i ti pogodis A neces mng da mu uzmes ali ako on ima AK i pogodite A ti ces mng da izgubis. Tako da bolje da foldujes ovu ruku protiv 13 14 igracha i da chekas manje parove set da pogodis ili stinije konektore.
-Ajo 3bet sa sb UTG1 raise je odlichno odigrana ruka. 1. U dosta sluchajeva on se odmah baca (jer ako je igrach koji barem malo razmislja ne zelim da ulazi u 3betovan pot sa Aragom, pa chak i AT i AJ) tako da ti odmah skidas ruku i ne muchis se da igras van pozicije AJ, sto je veoma tesko. 2. Na svaki 4bet ti se bacas i chuvas svoj stack od preko 150bb, ne dolazis u situacija da pogadjas A i da gubis veliki deo stacka.
-7h8h sa sb automatski fold na limpovan pot, to bi trebao da igras chak i na raise, jer sa tim kartama uveki imas implied odds i mogu dosta profitabilno da se igraju.
- Q9o na boardu K Q 5 loose igrach betuje ti raiseujes!!! Ti ovde over represent-ujes svoju ruku, predstavljas set ili 2 para, a imas odlichnu showdown ruku protiv ovakvog igracha (chini mi se 70 xx da su mu statistike). DA pojasnimo jednu stvar (koju ni ja doskora nisam razumeo) Koji je razlog za raise uopste??? 1. Nemas nista, mislis da mozes da skines protivniku ruku i raiseujes. 2. Imas jaku ruku (set, 2 top para) iz koje hoces da izvuches maximum value. 3. Imas dosta jaku ruku, najachu u tom trenutku koju hoces da zastits od A ili nekog drawa?
Ti u ovoj ruci nemas nijednu od ove 3 stavke koje su razlog za raise, tako da raise odmah otpisujemo.
Takodje ni fold ne dolazi u obzir jer u vecini sluchajeva bices dobar u ovakvoj situaciji.
Ovo nije ruka sa kojom hoces da igras za stack, nije ruka koju ces da bacis na flopu, tako da je ovde chek call jedini potez.
U drugom delu ove ruke tj. na riveru betujes u lice!!! Ako ga drzis da je chekao boju ili da ima kilavog kralja zasto betujes?
Kralj ovde nece nikad da se baci, a promasena boja nece nikad da te pozove. Ako chekiras mozes da izvuches bet promasene boje skoro uvek...
-Trebao bi da napadnes bb sa sb sa J9o, dok on ne krene konstantno date 3betuje...
-Otvorio si KQ sa UTG flop 9 J 5, mozes ovde da nastavis da betujes guttera, jer si originalni raiser, imas guttshot i dve over.
Zadnja ruka koju cu da prokomentarisem je veoma vazna!!! Verujem da svi imate svoju prichu da kad ste imali overpar neko je flopovao dva para, kentu, set, chekao i pogodio boju i vas ceo stack je otisao njemu...Zahvaljujuci Nimanu Kenkreu znatno sam smanjio svote izgubljenog novca sa over parovima...
-QQ sa button, otvarao si do sada 3.5xbb a ovaj put si 4xbb digo, ne zelis da odajes svoju ruku tako, super si dizao do tada uvek isto i ne bi trebalo da menjas kad imas overpar...
Kad imate ovepar na board koji je heavy draw kao sto smo imali u ovoj situaciji 6 8 9 sa dve boje (ili tako nesto zaboravio sam) i imate poziciju najbolje je da ischekirate, odzrite pot malim, jer ako betujete npr. 0.70 i blind dodje preko sa 2.5 sta cete da radite, da gurate all in, gde ili se kockate da neko cheka boju sa over kartom ili sa streight draw-om ili ste drawing dead i nemate outera da dobijete (runner runner full ili poker jedino).
Mozda je malo predugachko
, ali mislim da je vrlo edukativno, Mikelle nadam se da se ne ljutis za ove ispravke, zelim sto vise da pomognem. Imam i ja neke sesije snimljene isto NL10 6max, pa se nadam da cu i ja da ih izbacim jednog dana i dobijem sto vise saveta...
Veljko
Play4Rollzzz
- Joined
- Oct 27, 2009
- Messages
- 3,980
- Reaction score
- 6
Odlicna analiza, nema razloga da se bilo ko ljuti, jer ovakve komentare svi zelimo...
Sto se tice tvojih videa slobodno mozes da ih okacis u forumu cash games ili cemo cak napraviti i poseban deo za to u forumu edukacija
Pozzz
Sto se tice tvojih videa slobodno mozes da ih okacis u forumu cash games ili cemo cak napraviti i poseban deo za to u forumu edukacija
Pozzz
mikelle
Sherif
- Joined
- Oct 25, 2009
- Messages
- 746
- Reaction score
- 0
Ma kakvi crni ljutim? Sto? Ja sam pokupio svo znanje ovog sveta, jel?
Elem, malo mi je bilo tesko da pronadjem sve ruke koje si pominjao. Bilo bi lakse da si pisao vremena u videu tako da lakse mogu da se nadju.
Radim na jednom materijalu vec neko vreme. To ce propratiti i video ciji ce cilj biti krajnje edukacioni. E tek tad ocekujem "tvrde" analize i kritike. Ovde, da sam svaku ruku odigrao kako treba - sta bi radio coach? Govorio - "da, tako je", "bravo" itd... Njegova uloga bi bila minimalizovana i onda bi sama svrha videa izgubila na smislu.
U svakom slucaju - pisi, to se ocekuje od svih nas ovde. Razmena misljenja/ideja moze samo boljim da nas napravi.
Elem, malo mi je bilo tesko da pronadjem sve ruke koje si pominjao. Bilo bi lakse da si pisao vremena u videu tako da lakse mogu da se nadju.
Radim na jednom materijalu vec neko vreme. To ce propratiti i video ciji ce cilj biti krajnje edukacioni. E tek tad ocekujem "tvrde" analize i kritike. Ovde, da sam svaku ruku odigrao kako treba - sta bi radio coach? Govorio - "da, tako je", "bravo" itd... Njegova uloga bi bila minimalizovana i onda bi sama svrha videa izgubila na smislu.
U svakom slucaju - pisi, to se ocekuje od svih nas ovde. Razmena misljenja/ideja moze samo boljim da nas napravi.
Mighty Serb
Trljam o sisiće
- Joined
- Oct 26, 2009
- Messages
- 55
- Reaction score
- 0
E to ja zovem odgovor! I pocetak zanimljiv diskusije. Sjajan post i drago mi je sto si ovako potanko objasnio svoje misli.
Ae sad da probam da ti odgovorim:
-QsTs
Potpuno se slazem da ovo moze da se igra agresivno i da moze da se igra na nacin na koji si ti sjajno objasnio. Nemam tu apsolutno nista da dodam ili oduzmem. Takodje, mislim da mozes da odigras i na malo sporiji nacin. Ja licno volim da igram i jedan i drugi nacin upravo iz razloga sto je taj nacin igre tezas da me protivnik stavi na ruku. Jer....
recimo da sam odigrao na agresivan nacin i digao a protivnik nas samo zvao. I da dodje neki krs, recimo 2-5 bez boje ili da kos gore da kazemo da se board upario. Sta radimo na turnu? Ako betujemo, 9x nas zove u najvecem broju slucajeva ( reraise je samo u situacijama da ima A9 ili neki set ili neka 2 para itd, sve u svemu vrlo mala mogucnost) a da pritom nase sanse su prepolovljene (ako smo imali 15 outa, sada na turnu imamo nekih 30% equity) i naravno, sta radimo ako promasimo i river? Naravno, zavisi koja karta dodje, da li mislimo da je pomogla protivniku ili ne itd.
Bilo bi vrlo lepo da mi kazes svoje misljenje o potezu na turnu i riveru a u slucaju da smo mi raisovali flop, i da nas je protivnik zvao i da su i turn i river blankovi.
-Protivnik je 33 14
Ja i dalje mislim da je fold KJd ovde dobar potez, barem iz mog iskustva. Jedini drugi potez je raise. Call je za mene najgora solucija. Potpuno se slazem da je njegov Button range siri nego njegov range sa bilo koje druge pozicije ALI nije bas toliko sirok koliko mi se cini ti mislis. 33/14 mi kaze da je i grac los, da ne zna mnogo o pokeru pa samim tim nisam siguran da razume pozicijuna nacin na koji ti i ja pricamo i mislimo. Ja mislim da takvi igraci kada dizu uvek imaju neku blentavu ruku koju mogu ali i ne moraju da bace na nas raise. Ja mnogo vise volim da radim 3-bet sa 94off, J6s i tako nekim rukama za koje se necu vezati posle flopa. Problem sa KJd je sta ako nas protivnik zove (jer opet call je po meni najlosija opcija) i dodje QJx? Jer ostavljamo stack?
-A9o
Ja se stvarno ne secam ove ruke, ali ako je tako kako si ti objasnio ( u sta u opste ne sumnjam) ja se potpuno slazem sa tobom
-TT
Ja volim da betujem ovakve ruke u igrace iz prostog razloga sto ce najcesce morati da igraju vrlo posteno. Ili imaju ili nemaju. Jer ako ja igram check/call, on mene moze da belfira, moze da da ima J moze da ima neku over kartu itd. Jer sam ja pokazao slabost. Ali kada ja dizem sa prve pozicije i jos protiv tri igraca, moj range je iskljucivo QQ,KK,AA i mozda AJ pa tako da protivnik mora da igra face up protiv mog range-a.
-AQs 3bet UTG raise 13/14
Ja se ovde, cini mi se, ne slazem stobom. Iako je protivnik TAG, njegov UTG bet range je mnogo siri od njegovog 4-bet/shove range-a. Ja sad ovde ne gledam samo na ovu ruku nego na veci broj istih situacija. Prvo mi imamo 2 karte koje su vrlo bitne za njegov 4-bet range sto znaci da prakticno AA i QQ otpadaju u 95% slucajeva a AK u 80-85% slucajeva, ima 3 kombinacije AA, 3 kombinacije QQ i 12 kombinacija AK, znaci ima samo 18 kombinacija ruku koje nas odvaljuju) Nasuprot tome, ako kazemo da je njegov UTG bet range negde oko 10% sto ja mislim da je uzasno tight, njegov range se sastoji od mnogo mnogo vise ruku od samo ovihkoje sam nabrojao negi i (88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo) Da ti posteno kazem, ne mogu sad da racunam sve kombinacije ali mozemo da se slozimo da ima negde oko 100+ kombinacija ruku, zar ne?
Znaci sve ukupno ima 118+ kombinacija ruku koje nas protivnik moze da ima a samo 18 nas odvaljuje. To je samo pre flopa, a staq se desava kada protivnik zove sa TT, a flop je Qxx, Axx, Kxx, Jxx. Sa koliko sigurnosti ce da ide dalje sa rukom? Po meni, posebno sto je protivnik UTG daje nasoj ruci ekstra snagu, jer svi znaju da je range UTG najjaci bla,bla. Pa ko je onda lud da 3-betuje? Doduse, jedini argument protiv moje price je sto je ovo ipak 10NL.
-78s
mi smo se bacili? Mada u raised potu, SC ne treba igrati van pozicije, to je moje pravilo.
- Q9o
Ovu ruku moram da pogledam, sada nisam siguran sta smo hteli da uradimo ovde. Ali kada pogledam, ako imam nesto da kazem , javljam.
-SB J9o
Mozda si u pravu ali ja nisam neki veliki ljubitelj takvih poteza.
KQ UTG
Problem sa betom na J95 flopu je taj sto je to flop koji sjajno pogadja njegov calling range. To sto smo mi originalni agresivci, to je lepo ali ja ovde ne ocekujem fold u velikom procentu. Da je flop J62, slozio bi se.
-QQ sa button
Ovde se potpuno potpuno slazem i ja uopste sada ne znam zasto smo radili 4x. To je nesto na sta ja vrlo pazim ( ovaj put nisam, izgleda). Vrlo se slazem i mislim da je velika greska.
Jos jednom, sjajan post, hvala ti na svim primedbama i savetima, i samo nastavi da kriticki gledas! Samo tako napredujemo. Bilo bi sjajno kada bi postavio i svoje sesije.
Pozdrav
Ae sad da probam da ti odgovorim:
-QsTs
Potpuno se slazem da ovo moze da se igra agresivno i da moze da se igra na nacin na koji si ti sjajno objasnio. Nemam tu apsolutno nista da dodam ili oduzmem. Takodje, mislim da mozes da odigras i na malo sporiji nacin. Ja licno volim da igram i jedan i drugi nacin upravo iz razloga sto je taj nacin igre tezas da me protivnik stavi na ruku. Jer....
recimo da sam odigrao na agresivan nacin i digao a protivnik nas samo zvao. I da dodje neki krs, recimo 2-5 bez boje ili da kos gore da kazemo da se board upario. Sta radimo na turnu? Ako betujemo, 9x nas zove u najvecem broju slucajeva ( reraise je samo u situacijama da ima A9 ili neki set ili neka 2 para itd, sve u svemu vrlo mala mogucnost) a da pritom nase sanse su prepolovljene (ako smo imali 15 outa, sada na turnu imamo nekih 30% equity) i naravno, sta radimo ako promasimo i river? Naravno, zavisi koja karta dodje, da li mislimo da je pomogla protivniku ili ne itd.
Bilo bi vrlo lepo da mi kazes svoje misljenje o potezu na turnu i riveru a u slucaju da smo mi raisovali flop, i da nas je protivnik zvao i da su i turn i river blankovi.
-Protivnik je 33 14
Ja i dalje mislim da je fold KJd ovde dobar potez, barem iz mog iskustva. Jedini drugi potez je raise. Call je za mene najgora solucija. Potpuno se slazem da je njegov Button range siri nego njegov range sa bilo koje druge pozicije ALI nije bas toliko sirok koliko mi se cini ti mislis. 33/14 mi kaze da je i grac los, da ne zna mnogo o pokeru pa samim tim nisam siguran da razume pozicijuna nacin na koji ti i ja pricamo i mislimo. Ja mislim da takvi igraci kada dizu uvek imaju neku blentavu ruku koju mogu ali i ne moraju da bace na nas raise. Ja mnogo vise volim da radim 3-bet sa 94off, J6s i tako nekim rukama za koje se necu vezati posle flopa. Problem sa KJd je sta ako nas protivnik zove (jer opet call je po meni najlosija opcija) i dodje QJx? Jer ostavljamo stack?
-A9o
Ja se stvarno ne secam ove ruke, ali ako je tako kako si ti objasnio ( u sta u opste ne sumnjam) ja se potpuno slazem sa tobom
-TT
Ja volim da betujem ovakve ruke u igrace iz prostog razloga sto ce najcesce morati da igraju vrlo posteno. Ili imaju ili nemaju. Jer ako ja igram check/call, on mene moze da belfira, moze da da ima J moze da ima neku over kartu itd. Jer sam ja pokazao slabost. Ali kada ja dizem sa prve pozicije i jos protiv tri igraca, moj range je iskljucivo QQ,KK,AA i mozda AJ pa tako da protivnik mora da igra face up protiv mog range-a.
-AQs 3bet UTG raise 13/14
Ja se ovde, cini mi se, ne slazem stobom. Iako je protivnik TAG, njegov UTG bet range je mnogo siri od njegovog 4-bet/shove range-a. Ja sad ovde ne gledam samo na ovu ruku nego na veci broj istih situacija. Prvo mi imamo 2 karte koje su vrlo bitne za njegov 4-bet range sto znaci da prakticno AA i QQ otpadaju u 95% slucajeva a AK u 80-85% slucajeva, ima 3 kombinacije AA, 3 kombinacije QQ i 12 kombinacija AK, znaci ima samo 18 kombinacija ruku koje nas odvaljuju) Nasuprot tome, ako kazemo da je njegov UTG bet range negde oko 10% sto ja mislim da je uzasno tight, njegov range se sastoji od mnogo mnogo vise ruku od samo ovihkoje sam nabrojao negi i (88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo) Da ti posteno kazem, ne mogu sad da racunam sve kombinacije ali mozemo da se slozimo da ima negde oko 100+ kombinacija ruku, zar ne?
Znaci sve ukupno ima 118+ kombinacija ruku koje nas protivnik moze da ima a samo 18 nas odvaljuje. To je samo pre flopa, a staq se desava kada protivnik zove sa TT, a flop je Qxx, Axx, Kxx, Jxx. Sa koliko sigurnosti ce da ide dalje sa rukom? Po meni, posebno sto je protivnik UTG daje nasoj ruci ekstra snagu, jer svi znaju da je range UTG najjaci bla,bla. Pa ko je onda lud da 3-betuje? Doduse, jedini argument protiv moje price je sto je ovo ipak 10NL.
-78s
mi smo se bacili?
Mada u raised potu, SC ne treba igrati van pozicije, to je moje pravilo.- Q9o
Ovu ruku moram da pogledam, sada nisam siguran sta smo hteli da uradimo ovde. Ali kada pogledam, ako imam nesto da kazem , javljam.
-SB J9o
Mozda si u pravu ali ja nisam neki veliki ljubitelj takvih poteza.
KQ UTG
Problem sa betom na J95 flopu je taj sto je to flop koji sjajno pogadja njegov calling range. To sto smo mi originalni agresivci, to je lepo ali ja ovde ne ocekujem fold u velikom procentu. Da je flop J62, slozio bi se.
-QQ sa button
Ovde se potpuno potpuno slazem i ja uopste sada ne znam zasto smo radili 4x. To je nesto na sta ja vrlo pazim ( ovaj put nisam, izgleda). Vrlo se slazem i mislim da je velika greska.
Jos jednom, sjajan post, hvala ti na svim primedbama i savetima, i samo nastavi da kriticki gledas! Samo tako napredujemo. Bilo bi sjajno kada bi postavio i svoje sesije.
Pozdrav
Skora83
Kad porastem igracu ko Milojica
- Joined
- Dec 1, 2009
- Messages
- 789
- Reaction score
- 0
Kupio sam danas mikrofon, tako chim napravim video kako zamisljam postavljam.
E sad, u jednoj velikoj stvari imamo problem a to je da vi igrate TAG (koliko se moglo videti, i mislim da je mikelle to pomenuu) a ja igram ultra agresivno. Tako da sam ja iz moje perspektive prichao.
-QsTs Moja filozofija igre je da svoje jake ruke igram isto kao i svoje draw-ove. Da set, full na flopu igram isto kao i neki draw tako da je tesko mom protivniku da me stavi na ruku, jer to su odamah na flopu veliki potovi gde oni sa svojim top parom ili baca novchic ili nema izlaza. Da se upario board ja bih nastavio agresivno da igram i pravio bi sto veci pot, da protivniku bude sto neprijatnije u njemu jer ochito ne zna gde je sa svojom 9x.
Sa druge strane mi imamo poziciju i ako mislimo da igrach nece da baci svoju 9x jer je to zaboga top par, mozemo da ischekiramo turn i nadamo se da cemo pogoditi river. U ovoj opciji kada chekiramo sa pozicije na turnu mi odajemo skroz ruku i protivnik zna da smo na draw-u (sigurno ne bismo chekirali nase jache ruke, barem ja da sam imao set ili overpar nastavio bih da betujem). Tako da ako promasimo river blef nikako nece da nam prodje. (mada mislim da na A ili K na riveru postoji sansa da izblefiramo)
-AsQs mozda sam tu prichao malo subjektivno jer moja najneprofitabilnija ruka je AQ. Skroz si upravu za kombinacije koje nas biju i koje mi bijemo, ali i dalje mislim da protiv takvog igracha mozemo u problem da udjemo sa AQ. I ja bi najverovatnije 3betovao i isto odigrao ruku.
-TT Lepo si reko da na ovim limitima retko ko gleda poziciju i da njih ne zanima sta ti predstavljas, tako da bet uopste ne valja (mogli smo da vidimo da je posle tog beta bio raise i call, chini mi se K6 i Jx, tako da mislim da te oni uopste ne stavljaju na AA KK QQ ) Na limitima gde ti igras DA ali na NL10 veliko NE
-J9o iz moje perspektive UAG ovo su odlichne karte , ako igrate TAG ok je fold.
Mozda sam zaboraviio nesto, ali mislim da je to to. Moj video koji planiram bice verovatno iz nekoliko dela, pauziracu dosta u toku videa jer zelim da vas sto bolje priblizim mom procesu razmisljanja u toku ruke, ima dosta zanimljivih ruka, zanimljivih mojih poteza (zvanja sa Q high) i chudno odigranih ruka igracha sa NL10.
E sad, u jednoj velikoj stvari imamo problem a to je da vi igrate TAG (koliko se moglo videti, i mislim da je mikelle to pomenuu) a ja igram ultra agresivno. Tako da sam ja iz moje perspektive prichao.
-QsTs Moja filozofija igre je da svoje jake ruke igram isto kao i svoje draw-ove. Da set, full na flopu igram isto kao i neki draw tako da je tesko mom protivniku da me stavi na ruku, jer to su odamah na flopu veliki potovi gde oni sa svojim top parom ili baca novchic ili nema izlaza. Da se upario board ja bih nastavio agresivno da igram i pravio bi sto veci pot, da protivniku bude sto neprijatnije u njemu jer ochito ne zna gde je sa svojom 9x.
Sa druge strane mi imamo poziciju i ako mislimo da igrach nece da baci svoju 9x jer je to zaboga top par, mozemo da ischekiramo turn i nadamo se da cemo pogoditi river. U ovoj opciji kada chekiramo sa pozicije na turnu mi odajemo skroz ruku i protivnik zna da smo na draw-u (sigurno ne bismo chekirali nase jache ruke, barem ja da sam imao set ili overpar nastavio bih da betujem). Tako da ako promasimo river blef nikako nece da nam prodje. (mada mislim da na A ili K na riveru postoji sansa da izblefiramo)
-AsQs mozda sam tu prichao malo subjektivno jer moja najneprofitabilnija ruka je AQ. Skroz si upravu za kombinacije koje nas biju i koje mi bijemo, ali i dalje mislim da protiv takvog igracha mozemo u problem da udjemo sa AQ. I ja bi najverovatnije 3betovao i isto odigrao ruku.
-TT Lepo si reko da na ovim limitima retko ko gleda poziciju i da njih ne zanima sta ti predstavljas, tako da bet uopste ne valja (mogli smo da vidimo da je posle tog beta bio raise i call, chini mi se K6 i Jx, tako da mislim da te oni uopste ne stavljaju na AA KK QQ
) Na limitima gde ti igras DA ali na NL10 veliko NE -J9o iz moje perspektive UAG ovo su odlichne karte
, ako igrate TAG ok je fold.Mozda sam zaboraviio nesto, ali mislim da je to to. Moj video koji planiram bice verovatno iz nekoliko dela, pauziracu dosta u toku videa jer zelim da vas sto bolje priblizim mom procesu razmisljanja u toku ruke, ima dosta zanimljivih ruka, zanimljivih mojih poteza (zvanja sa Q high) i chudno odigranih ruka igracha sa NL10.
Copa
New member
- Joined
- Dec 11, 2009
- Messages
- 181
- Reaction score
- 0
Ja bih hteo da postavim jedno pitanje... Gde mogu da nabavim taj program za analizu igraca ili sta li je vec... Ja sam jos uvek fish i pretendujem SnG turnire i MTT... Cash Game izbegavam bas zbog mog "statusa"... Bio bih zahvalan i za neke savete itd. Hvala unapred...
mikelle
Sherif
- Joined
- Oct 25, 2009
- Messages
- 746
- Reaction score
- 0
Ima na adresi http://www.holdemmanager.net/ mada mozes i preko torenta da pogledas, cesto mogu da se nadju "prijateljske" verzije.
Cim uhvatim vremena napisacu nesto vise o Holdem Manageru pod Poker Software.
Cim uhvatim vremena napisacu nesto vise o Holdem Manageru pod Poker Software.
Omahamajstor
Running good since 1985
- Joined
- Oct 30, 2009
- Messages
- 6,637
- Reaction score
- 0
Sav popis programa i instrukcije imas na pomocni poker programi ako te jos nesto interesuje slobodno pitaj....
Pokerasi Team
Administrator
- Joined
- Oct 24, 2009
- Messages
- 8
- Reaction score
- 0
Imamo odredjenih problema sa video hostingom. Od sutra ce video biti ponovo dostupan. Hvala na razumevanju.