NL100 : Manji pp iza limpera

[petarlazovic]

povedoh juce neku diskusiju sa veljkom oko neke ruke... obzirom da se nismo slozili resih da otvorim temu pa da vidimo sta ostali misle...

evo situacije:

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($215.25)
UTG ($121.95)
MP ($216.55)
Hero (CO) ($110.65)
Button ($121.15)
SB ($101.40)

Preflop: Hero is CO with

,

1 fold, MP calls $1

dakle ispred imamo fisha koji limpuje, i 90% vremena ce zvati nas raise, takodje njegov fold na cbet je oko 40% ... iza nas su jos 3 regulara, koji 3 betuju oko 7-8% u proseku...

kako odigrati ovo?

 

[petarlazovic]

Re: manji pp iza limpera.....

ja sam ovde za limp varijantu... iz vise razloga:

ako probamo da izolujemo limpera, solidna je verovatnoca da ce nas neko 3 betovati i onda moramo foldovati...
ako raisujemo i dobijemo call od limpera, retko koji flop ce nas pogoditi, tako da cemo posle cbeta i calla uglavnom cekirati turn i foldovati river, jer fishevi obozavaju da potuju river kad turn prodje c/c....
ako neko iza raisuje lagano imamo oddse da zovemo i vidimo flop...

 

[Pittsburgh]

Re: manji pp iza limpera.....

Tvoja ideja za ruku ovde je: Limp, neko raise, fish call, ti call i callujes da zabodes set? Ovako ja shvatam... E sad. Meni to nekako u očima regulara izgleda kao da ti imas pocket pair i prilicno polarizovan range u njihovim ocima tako da tesko mozes da regularu uzmes stack ovde. Sto se tice fisha, na njemu mozes da se naplatis. Plus ove varijante: sigurno ces videti flop, imaas oddse u toj situaciji. Mane: po mom misljenju prilicno polaruzovan range u ocima regulara...
Veljkova varijanta je raise i izolovanje fisha. Mane su one koje si ti napisao( u 25% slucajeva dobiamo 3bet) mislis da tesko mozes da uzmes ruku fishu ako ne pogodis. E meni taj deo nije jasan... Double barrel mozda? Pitanje da li bih checkirao turn behind, mada zavisi od texture boarda. Jer po tvom misljenju ove izolovanje fisha nema poentu... Tj to nije nikakva prednost... Meni taj deo nije jasan... Ako nisi spreman da radis double barrel onda svakako limp, ako si spreman da uz odgovarajucu texturu betujes i turn, onda sam svakako za raise...

 

[Ljuti_Gusar]

Re: manji pp iza limpera.....

i onda moramo foldovati...

Samo se umreti mora lazovicu...

 

[grof]

A ljuti sto ti nekad ne prokomentarises kako bi ti odigrao ruku? ja bih bas kao i mnogi ovde voleli da cujemo tvoje misljenje... veljko i petar se javljaju i komentarisu a samim tim i svi mi ovde uz njih napredujemo,ali bih voleo da cujem tj vidim i tvoje misljenje. kapiram da te mrzi ili da nisi zainteresovan da pravis video tutorial pa bar na ovaj nacin da cujemo i naucimo nesto od tebe... pozz

 

[Ljuti_Gusar]

Zato sto ovo nije SNG da mozes da kazes da li je nesto push ili nije. Ovde sve zavisi od milion stvari, readovima na protivnicima, njihovom lvl razmisljanja, tvom imageu i slicnim stvarima. Nije svaka odluka ni aposlutno losa,a ni dobra. Limp je ok opcija, kao i raise, sad sta je bolje zavisi od svih ovih ranijih faktora.
lazovic ovo gleda kao da ako ne zabodemo set to je to, zavrsili smo sa rukom, a nije bas tako. Ti imas par i tipa ako radis c bet, taj loose igrac te zove, missuju svi drawovi ti ga mozes zvati na riveru. Ako te regular 3 betuje mozes mu shoveovati, ili zvati 3 bet i flotovati flop i slicne stvari. To pod uslovom da raisujes, ako limujes igras za set value i nadas se da ces ga naplatiti ako ga zbodes, sto ako nemas najbolje readove na protivnicima je mozda i njabolja opcija.

 

[petarlazovic]

hmm, sto se tice regulara i nisam bas siguran da je moj range ovde polarizovan... osim manjih pp, ovde bih limpovao i sa A4s, 35s, 78o, i slicnim krsem...

sto se fisha tice, nesto i ne volim/praktikujem da 2brl 3brl kao bluff protiv nekog ko tesko baca 2gi-3ci par, vec sam vise za varijantu samo za value... a sa 55 cemo tesko imati value postflop, tj. ili cemo se truditi da iscekiramo do kraja posto imamo neki showdown value, ili cemo ruku pretvoriti u bluff... u oba scenarija ne vidim da nesto dobijamo... u prvom kada cekiramo uzecemo mali pot, za nijansu veci nego da smo limpovali... dok u drugom slucaju blefiranje nekog ko nista ne baca moze dosta da nas kosta... naravno tu je i treci scenario kada pogodimo set, gde ne verujem da ce nam biti tesko da protiv fisha izvucemo value (tj. ceo stack) iako je pocetni pot mali, jer kao sto rekosmo na pocetku on skoro da nista ne baca....
ufff, pokusavam reci da mi 55 imaju veci value u limpu i setmineu nego da pokusam da blefiram... npr. uporedio bih to sa situacijom utg raise, 2 calla i mi na buttonu sa 89s, gde mozemo da 3b pf ili da callujemo i igramo multiway pot u poziciji sa suited connectorima...

e sad, izolovanje fisha je uvek dobra stvar, ali u toj situaciji bih vise voleo da imam 2 vece karte, koje mogu da ubodu solidan top pair, kao npr. K9o, Q8s, i sl...

 

[petarlazovic]

lazovic ovo gleda kao da ako ne zabodemo set to je to, zavrsili smo sa rukom, a nije bas tako. Ti imas par i tipa ako radis c bet, taj loose igrac te zove, missuju svi drawovi ti ga mozes zvati na riveru.

pa tako nekako gledam, hit or fold... jer smatram da nema potrebe da se udubljujemo u ruku sa rukom koja ce na riveru uglavnom biti underpar ili 4ti par.... i treba da gledam u bob kad fish potuje (ili overbetuje) river dal je promasio draw ili je resio da 3ci par pretvori u bluff... mislim ni on ne zna sta radi, a kamoli da ja provalim sta on radi...

 

[Pittsburgh]

Onda se ova rasprava svodi na sledece: Da li treba izolovati fisha sa malim pocket parom?
Jer su nam logike razlicite... Meni je dobar line ovde za postflop, posto imamo poziciju, bet flop,bet turn, check behind river... Sto se tice tudjeg 3-beta, ja ne mislim da je uvek tu kraj ruke za nas... Mozemo raditi 4-bet, mozemo callovati ako dobijemo 3-bet sa blindsa i imati pozicju u ruci, a fish ce takodje verovatno uci u ruku... Po tvom misljenju ti ovde kada igrac sa BTN-a radi raise preflop callujes sa malim suited gap connectorima, offsuit connectorima... O polarizovanom rangeu sam govorio da ako zabodes svoj set i pokazes snagu sva tri streeta, tesko ces dobiti value od regulara, jer zna da si tad verovatno pogodio svoj set... Jedina dobra stvar u ovoj ruci jesto ti mozes da predstavis set u limpovanom potu, ako se fish baci na c-bet raisera...
I dalje mislim da je raise, bet flop,bet turn najbolja igr ako izolujemo fisha... Ako nas neko 3-betuje, znamo da on to cesto radi jer zna da mi izolujemo fisha,tako da je 4-bet ovde vrlo efikasan protivn njegovog wide range za 3-bet...

 

[petarlazovic]

Po tvom misljenju ti ovde kada igrac sa BTN-a radi raise preflop callujes sa malim suited gap connectorima, offsuit connectorima...

da da, moja greska.... limping behin range mi je ono sto sam napisao, A4s, 35s, 78o i ostali krs... dok limping behind/calling range je dosta manji... izgleda si skroz u pravu da je polarizovan.... uglavnom je to pp, i retko neki suited A...