Ako si ovde bio nekada davno, verovatno već znaš šta su Pokerasi.
Ako nisi — nema veze, brzo ćeš saznati. 😎
Sve je počelo još 2009. godine kao ideja nekoliko poker igrača,
a onda je forum nekako prerastao u mesto gde se okupljala cela ekipa
i gde se pričalo baš o svemu — od pokera i strategije, do bad beata-ova,
bilo je svađa, teorija zaveri, urbanih legendi i naravno neizbežnog „ko je ovde zapravo najbolji igrač“.
Prošlo je skoro 10 godina, ali neke stvari očigledno ne mogu tek tako da nestanu.
Stare teme su ponovo tu, stare priče čekaju da budu pročitane,
a mozda napravimo i neke nove, videcemo...
Btw ako nekome treba stari podaci za login, a ne moze da se snadje, nek pise na discord : stigoninja
Nije mi potpuno jasna ova ruka. Msm izvini,tek sam pocetnik,ali ovo mi bas nije jasno pa bih voleo da mi objasnis malo razmisljanje tokom ove ruke.
Dakle callujes preflop raise od 3.5xBB od UTG-a, flop daje JJ5... promasio si... a pratis cbet UTG-a. dalje izlazi opet 5 i tu opet placas iako nemas nista? Sta mislis sa cime on betuje sa UTG-a preflop a da ti mozes da dobijes? dobija te svaki par 5+,svaka 5,svaki J,svaki A... otvorio se i flush draw na turnu... a onda kada pogodis K na riveru samo cekiras.
ako mozes samo malo da mi pojasnis, posto priznajem da mi je post flop igra uzasna pa ne kapiram bas najbolje
evo da pokusam da objasnim, kao prvo ovo ne radim cesto.
na flopu ga callujem da bi pokusao posle da prezentujem J i da uzmem pot.
na turnu se spario bord i njegov bet je ili J ili apsolutno nista, a moj call je ovde 99% J.
znaci on na riveru sa J betuje a sve ostale kombinacije chekira a ja guram svoj stek i uzimam pot.
jbg kad je K izasao pomislio sam da ni ne moram da betujem(+ sam na 2 stola bio u 3betanom potu) i napravio kobnu gresku.
p.s. generalno ja imam problem da svoje razmisljanje iznesem na "papir" pa ako te nesto jos zanima slobodno pitaj...
E ovo mi je pojasnilo. Check me je zbunio pa nisam skapirao sta ti je generalno bio plan u ruci.
Hvala, kao sto rekoh post flop igra mi je uzasna pa malo slabije kapiram bilo sta advanced
Master, kad sam citao ovo dok si mu objasnjavao.. u svojoj glavi samo govorim 'tacno' .. 'tacno'... kao da ja igram tu ruku.. Pretpostavljam da u slucaju njegovog checka na turnu, verovatno betujes...
Trebao si Vanji isto da objasnis da nema poente da betujes K na riveru, jer ce on samo da te zove sa Jx, 5x, AK/KQ/KJ, a ti nijedno od toga ne pobedjujes. Plus moze da the check/raise i onda nemas pojma sta da radis...
Ali se ja bas ne bi slozio sa ovim za river, on 5x ovde nikad nema(99%) a river bi me zvao samo sa Jx sto bi on betovao a ne chekirao, tako da sam verovatno trebao da gurnem na riveru zbog eto te dve kombinacije AK KQ koje me dobijaju a sto bi on trebao da baci...
Ali se ja bas ne bi slozio sa ovim za river, on 5x ovde nikad nema(99%) a river bi me zvao samo sa Jx sto bi on betovao a ne chekirao, tako da sam verovatno trebao da gurnem na riveru zbog eto te dve kombinacije AK KQ koje me dobijaju a sto bi on trebao da baci...
kada tako predstavis savrseno ima smisla...
mada ne bi mi palo na pamet u igri da pokusam nesto tako kreativno... 100% bih se bacio na onaj bet na turnu
btw pitanje je da li bi on bacio KQ na tvoj shove na riveru ili bi bio u fazonu kad sam vec tol'ko isao zasto i ne do kraja
Raise je najgora opcija ja mislim. Sta postizemo rejzom? ... Prvo i prvo pocetni stek nam je 250$, ako hocemo da napravimo raise na turnu ostaje nam posle tog rejza oko 100$ , i ako on ode all-in nalazimo se u veoma glupoj situaciji. Raise ovde ne postize nista, jer na board-u od J-J-5-5 on ima nuts ili nista, znaci on ovde nece da betuje za 77/88 ili takvim rukama na turnu. A ako je dobar igrac on se sigurno zaustavlja na riveru sa blefiranjem jer je ovaj board veoma los za to.
Vanja, jedan savet za tebe. Kako bi sto pre postao bolji igrac zaboravi na frazu 'ako sam vec X dolara ubacio, zasto nebi i ostalih Y dolara' ... To je jedan pogresan nacin da se sagleda ruka. U svakom momentu trebas da napravis +EV odluku, nezavisno od toga koliko si para vec ulozio u pot.
Klasican primer toga je kad fishevi imaju flush draw na uparenom boardu i placaju na flopu i turnu i onda dobiju flush na riveru i njihov protivnik i dalje ode all-in. Vise nego jasno je da taj protivnik verovatno ima full house, ali oni rade po principu ako sam ubacio pola steka vec, zasto nebi i drugu polovinu kad sam dobio ono sto sam 'jurio' ... Tu nigde nema smisla, dobio si ono sto si trazio ali toliko je evidentno da protivnik ima full house, da uopste i nema veze sto si ti dobio ono sto si trazio jer i dalje gubis...
Znaci pre flopa, na flopu, turnu i riveru uvek gledaj da napravis +EV odluku jer se na kraju to gleda . Karte koje izlaze ne znaju koliko si ti para vec ubacio u pot A ako si dobar igrac nikad neces dozvoliti da ti ostane manje od pola steka posle turna kad imas neku marginalnu ruku. Naravno kad igras protiv nekog agresivnog igraca i imaz poziciju mozes do mile volje da pritiskas 'call' kad imas nuts
Raise je najgora opcija ja mislim. Sta postizemo rejzom? ... Prvo i prvo pocetni stek nam je 250$, ako hocemo da napravimo raise na turnu ostaje nam posle tog rejza oko 100$ , i ako on ode all-in nalazimo se u veoma glupoj situaciji. Raise ovde ne postize nista, jer na board-u od J-J-5-5 on ima nuts ili nista, znaci on ovde nece da betuje za 77/88 ili takvim rukama na turnu. A ako je dobar igrac on se sigurno zaustavlja na riveru sa blefiranjem jer je ovaj board veoma los za to.
Hvala ti, ja sam pocetnik i svaki savet mi je veoma potreban...
ali to sto sam rekao, rekao sam samo vezano za igraca koji je bio u toj ruci sa MD-om, jer mi je delovalo da je u tom fazonu.
A sto se mene tice, daleko sam iznad tog nivoa... iako na mucenom 2NL svakako imam disciplinu, i nikada ne pravim takve greske... meni je problem post-flop play, tu sam slab.. :/
evo npr u ovoj ruci bih se bacio vec na turnu jer ne bih smeo da pokusam da predstavim J ili 5...to je previse advanced za mene
Zato mi sledi jos podosta ucenja i nadam se jos vise iskustva
btw. a i na mom limitu ako neko betuje flop i turn sa ovakvim board-om to znaci da ima nuts
Raise je najgora opcija ja mislim. Sta postizemo rejzom? ... Prvo i prvo pocetni stek nam je 250$, ako hocemo da napravimo raise na turnu ostaje nam posle tog rejza oko 100$ , i ako on ode all-in nalazimo se u veoma glupoj situaciji. Raise ovde ne postize nista, jer na board-u od J-J-5-5 on ima nuts ili nista, znaci on ovde nece da betuje za 77/88 ili takvim rukama na turnu. A ako je dobar igrac on se sigurno zaustavlja na riveru sa blefiranjem jer je ovaj board veoma los za to.
Ne slazem se sa tobom, u redu je da imamo TT ili slichno u ovoj situaciji.
1. raiseom bacamo sve kecheve i sve chopove na turnu, takodje bacamo i sve medium parove a time sto nam ostaje 100$ iza prichamo prichu da smo komitovani i da ne mozemo da se bacimo, naravno ako gurne all in easy fold.
2. Svaki malo bolji igrach ce nastaviti da betuje TT+ na ovom boardu, upravo iz razloga sto ljudi misle da je on ovde super polarizovan tj. da ima ili J ili nista. Mozda chak i 66-99 ako ima istoriju da dosta floatujes sa pozicije.
3. Vi bi callovali turn i u sluchaju x rivera sta bi radili na shove?
4. U sluchaju raise na turnu on chak i da ima over parove bacio bi ih do rivera. (naravno ako prichamo o makar malo solidnom igrachu)
5. Ochajan bluffcatcher je K high.
Skora, mislim da je njegov stek od 250$ veoma vazan u ovom slucaju. Da je on kojim slucajem imao 400$ od pocetka turn raise je mozda i bolja opcija nego call.
@Ivane Yep, prevideo sam malo stack, aali i dalje moze da se raiseuje turn, ako ne i shoveuje, njega ce ochigledno da pozove Jx, ali ako urachunamo u koliko sluchaja ce on imati J onda je shove najbolji potez.
@MAster zavisi, mozda bi raisovao flop, mozda turn, (sa tvojim stackom) sa stackom od 100bb bih raiseovao sigurno jedan street, a najvise zavisi od protivnika, ako mislim da ce da radi 3barrela ne bih ga raiseovao. Problem sa KT je sto ne mozes da zoves 3barrela, a ako vec mislis da blefira, raiseuj turn da foldujes sve chopove i sve Ax.
Sta bi ti radio da je shoveovao river na recimo 2?
Sta bi radio da je chekirao 2?
Mi jednostavno imamo sukob misljenja po meni.
Meni je njegov turn bet veoma polarizovan dok ti mislish da je spreman da betuje i rucne parove, mozda je spreman ali daleko da ce da ih betuje 3/4 pota.
ako ispuca 3 barela svaka mu cast nadigrao me je ali tesko da je spreman na to, ako chekira ja guram svoj stek i onda jednostavno ti chopovi i a high varijante o kojima ne razumem bas najbolje zasto toliko pricash ispadaju iz price.
T
J
(2 players)
