petarlazovic - ****ni turniri

[petarlazovic]

resih se i ja da otvorim blog, ali ovaj put vezan za turnire...

za pocetak moram da kazem da turnire ne volim uopste, cak sta vise mrzim ih... zasto?

zato sto se igra 20-30bb poker, koji i nema mnogo veze sa pokerom...
zato sto je varijacija ogromna...
zato sto posle 6 sati igre ispadnem sa boljom rukom...
itd..

e sad, pitanje je zasto uopste i igram turnire kad ih mrzim...

dok sam se malo "hladio" od casha, resio sam da probam par mtt-a, za poene i medalje koje sam imao na full tiltu... nije mi mnogo trebalo da uvidim koliko je prosecan mtt igrac losiji od prosecnog nl100 igraca... pa jos kad sam video koliko su pojedini i zaradili na mtt-ovima... pa mi je jos i lepo krenulo u pocetku... tako da sam resio da se malo posvetim turnirima...
nazalost skoro i da nemam nikakvo znanje o mtt-ovima (tek sam skoro provalio sta je M ali jos ne znam cemu sluzi), tako da sam pokusavao na greskama da ucim... ne ide to bas tako lako (treba mnogo gresaka da bi se mnogo naucilo), pa resih da narucim par knjiga da malo ubrzam proces...

za pocetak toliko, nadam se da ce uskoro biti neki deep run na nekom turniru o kome bih mogao nesto da napisem.

 

[grof]

pa da,generalno to je problem kod mtt,treba da imas celicne zivce,juce sam igrao po meni najbolji mtt low limit na full tiltu 10+1$ super stack,spora struktura,pogodno za sve stilove, i dodjem do prvih 13 u konkurenciji 1200 igraca,ispadnem qq vs q10... i odlepim a zaradim '' samo'' 77$, prva nagrada je bila oko 2500. bas sam se smorio,igras toliko dugo i padnes tako...relativno sam nov u pokeru,prvi put sam bio bas blizu ozb para iako sam za ovih par meseci dobar oko 3500$,demoralisan sam,do sad mi je najveca nagrada oko 300$ jer igram male limite,procitao sam onu vasu temu,o tebi,ljutom i veljku kao jedinim nasim proovima,i sa veljkom se apsolutno slazem po pitanju ocena sta najvise voli da igra,live igra i mtt na netu je definitivno najprofitabilnije i najuzbudljivije ali potrebni su celicni zivci. srecno u svakom slucaju,zelim ti puno uspeha. a koje si knjige narucio za mtt ako nije tajna? jel preko amazona ili neka druga varijanta? pozz

 

[petarlazovic]

da da celicni zivci, ali i veliki volume je itekako potreban da bi se prebrodila varijacija... ja se trudim da povecam broj turnira, ali mi nesto i ne ide, jer kad na jednom odem deep (medju prvih 50) ja posle vise nemam snage da pocnem novi turnir... koliko sam citao po forumima svi najveci akcenat stavljaju na igranje sto vise turnira...

narucio sam 3 knjige za pocetak... drugar koji je u usa je narucio sa amazona, pa mi je poslao... u pitanju su:

Kill Everyone: Advanced Strategies for No-Limit Hold 'Em Poker, Tournaments, and Sit-n-Gos: Revised and Expanded Edition
Winning Poker Tournaments One Hand at a Time Volume I
Winning Poker Tournaments One Hand at a Time Volume II

nisu mi jos stigle, ali ih sa nestrpljenjem ocekujem... naravno, postoje i pdf verzije ovih knjiga po netu ali mi se nekako ne cita sa tv-a....

 

[Sp00n]

@petarLazovic: dobre knjige... pogotovo winning poker tournaments... ima sajt ne znam dal znate salju u Srbiju u redno i sa nasim karticama moze da se plati,.... ne znam dal smem ovde ima sajta ostaviti... i dzabe im je dostava...

 

[airmax]

kakve sad knjige?
jel to Megatrend otvorio neki fakultet za poker?

antonius nijednu nije procitao, a covek je faca iako je celav.

mislite o tome.

 

[Copa]

Niti proslogodisnji Heads Up finalista sa WSOP na main eventu, debeli drvoseca nije procitao nijednu ...

 

[petarlazovic]

upozorenje: nema nista pametno da se procita...

odigrah danas brdo turnira, obzirom da je nedelja.... i provedoh se samo tako... mislio sam da odigram i 750gdt na tiltu i jos par, ali neka hvala.... idem da spavam pa ujutru na pecanje...

ne znam ni zasto bilo sta pisem, obzirom da nemam sta pametno da kazem, ali ajde cisto malo da istiltujem... imam jos 30bb na sunday millionu, a tek je prvi brejk, tu sam, borim se zestoko za poslednje mesto od 6.5k ljudi...

ponekad se prosto zamislim ima li svrhe igrati ove turnire uopste, kad kazem igrati mislim igrati kako treba ili se bar truditi igrati kako treba... mozda je bolja varijanta na pocetku turnira ici all in any two i odmah videti o cemu se radi... jer evidentno je da mora mnogo srece da se ima kako bi se stiglo do finala... pa sto onda sedeti satima i satima i na kraju ispasti nesrecno... zar nije bolje odmah u pocetku okusati srecu sa any two i ustedeti i vreme i zivce... lepo all in svaku ruku pa ili dza ili bu...

ili bolje lepo raise 2.5x ATs, jedan call... flop K36r, cbet i call, turn 4, chek/chek, river 9, check/check i lik okrece 24s i uzima fin pot...

ili je mozda jos bolje cekati dobru ruku sa 30bb i manje, npr. KK i onda izgubiti od 9Ts pola stacka, pa jos pola sa AK vs AT, i onda za finale i konacan ispad sa turnira AQ od JQ...

ili mozda juriti set sa 50+ bb, pa se radovati kad ubodemo i dobijemo akciju samo da bi smo na kraju videli da ipak imamo samo middle set...

str8, flush i combo drawovi su tek posebna prica, svaki 18ti draw se ubode, a i taj kad ubodemo neko uvek ima full... ili bar jaci flush...

reci ce neko pa sve je to normalno, ogromna je varijacija na turnirima sa toliko ljudi... slazem se da je ogromna varijacija, ali opet zasto cekati nekoliko sati i videti da smo na negativnoj strani varijacije, kad to mozemo odmah na pocetku turnira proveriti... all in any two pa ako smo na pravoj strani varijacije ni AA nam nece predstavaljati problem. uvek board moze da dodje 227...

nego odoh da izgubim jos ovih 25bb pa na spavanje....


sry za spam...

 

[Zer0Maker]

A zasto ne uzmes neku pauzu ili predjes na kes ako tako mislis o turnirima...

 

[petarlazovic]

zero, pa ne ide to tako... ne mozes da odes na posao i da sefu kazes, ej ja cu sad da uzmem pauzu par dana jer mi nesto ne ide posao....
a sto se turnira tice napisao sam u prvom postu sto ih igram

 

[Zer0Maker]

Da al ti nemas sefa u pokeru tako da mozes uzeti pauzu kad god hoces jbg to je poker danas ide sutra neide i tako redom,mislim makar ja tako mislim

 

[petarlazovic]

pa da , al da bi sutra isao, danas mora da ne ide... a ako ne igras danas, onda sutra ne moze da ide...

 

[Zer0Maker]

Probaj sa Sit&Go turnirima od 9 ljudi manja je varijacija ako ti treba knjiga neka za Sit&Go turnire mogu ti dati harringtona na hrvatskom jeziku je knjiga....

Al nemoze pomoci ni 100knjiga da procitas kad njih krene stalno da sere

 

[petarlazovic]

konacno da mogu i nesto pametno da napisem... konacno fina nagrada, prvo mesto na fifty fifty 8.5k... prvo mesto je bilo oko 9.5k a drugo 5.9k, iako sam u HU imao mnogo vise cipova 2.2mil vs 600k resio sam da splitujem kako bih smanjo varijaciju a i nije mi se rizikovalo obzirom da mi je BR bio na granici propasti... sve u svemu ja extra zadovoljan... sad cu moci dosta opustenije da igram...

iscimah se solidno da okacim HH sa turnira ali nekako uspeh na kraj, doduse delimicno uspeh... morao sam na 2 dela da podelim i takodje fale poslednje 2 ruke sa HU, gde se nista specijalno nije ni desilo.... evo HH, pa ako je neko raspolozen da pogleda pa mozemo malo i da prodiskutujemo... evidentno je da me kenjalo opasno ali sta cu, valjda je dosao i moj red....

prvi deo

drugi deo

 

[makimozak]

Odgledao sam najvece ruke. Rek'o bih da su igraci, kako da kazem, "less than solid" za turnir od 55$ .

Zar bas nisi mogao da nadjes fold u ruci #255?

 

[petarlazovic]

@makimozak

kontam da je to ova ruka....

No-Limit Hold'em Tournament, 800/1600 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

UTG+1 (t44626)
MP1 (t26968)
MP2 (t11630)
MP3 (t33191)
CO (t35998)
Button (t68540)
Hero (SB) (t70143)
BB (t85215)
UTG (t48712)

Hero's M: 29.23

Preflop: Hero is SB with

,

7 folds, Hero calls t800, BB bets t3200, Hero calls t3200

Flop: (t9600)

,

,

(2 players)
Hero checks, BB bets t5600, Hero calls t5600

Turn: (t20800)

(2 players)
Hero checks, BB bets t13600, Hero calls t13600

River: (t48000)

(2 players)
Hero checks, BB bets t27200, Hero calls t27200

Total pot: t102400
Main pot: t102400 between Hero and BB, won by BB

Results:
Hero had 5

, A

(two pair, Aces and twos).
BB had A

, J

(two pair, Aces and twos).
Outcome: BB won t104200

ovde sam se malo levelovao, tj. malo vise, mada mi se ne svidja ni kako je on odigrao ruku... elem da krenem od pocetka...
relativno sam nov za stolom tako da i nemam nekih readova...

pre flop:

mislim da je limp pf ovde skroz ok... ne zelim da raisujem i foldujem na 3b, tako da limpujem i ocekujem raise veliki deo vremena... lik je dosta agresivan koliko sam mogao da primetim i kontam da bi me ovde 3betovao dosta, kao i da bi me raisovao sa dosta velikim rangeom, obzirom da smo deep i da ima poziciju...

flop: AT2r,

flopnuo sam TP, lik cbetuje relativno standardan iznos... ovo je flop koji on verovatno cbetuje sa celim svojim rangeom, tako da moram da callujem... mogao bih mozda i da raisujem ovde da vidim gde sam, ali obzirom da sam limpovao pf ja ne mogu mnogo toga da repujem na ovom boardu, eventualno A2 ili 22, tako da kontam da mi nece verovatno i da ce callovati moj raise cisto da bi me floatovao...

turn: 2o

ovde iskreno ne ocekujem njegov bet, narocito ne ovako veliki bet... nekako standardan line ovako deep u ovoj fazi turnira sa rukama tipa AK, AQ, AJ, je cbet flop, check turn, bet river... tj. ljudi igraju te ruke dosta opreznije i vise se odlucuju za pot control... line i bet sizeing ovog lika mi nekak ne lici na to, vec mi vise lici da hoce da me otera... mislim nema drawowa na boardu i tesko ce da dobije 3 streeta valuea od mog rangea sem ako ja nemam 2para+, tako da mi njegov bet nema mnogo smisla ovde...

river: 4

lik opet betuje, relativno standardan value size... e ovde mi tek nista nije jasno, tj. deluje mi skroz polarizovan ovde, AA, AT, TT, ili air... mislim cemu valuebetovati AK, AQ, AJ, ovde... od kojih ruku dobija value? tako da sam se odlucio da se igram bluff catchinga


sve u svemu kao sto rekoh izgleda sam se malo levelovao ovde... iako rekoh da mi se ne svidja kako je lik odigrao ruku, sad kad malo pogledam izgleda je on extra ovo odigrao, tj. dobro me je procitao da imam A rag... ali mi je i dalje njegov value bet na riveru dosta thin...

anyway, ova ruka mi je omogucila da uzmem solidan pot od njega kasnije, jer sam dobio read da lik voli da overplayuje svoj TP....

 

[makimozak]

Za preflop limp se slazem, mada ni raise nije los. Tu moze 50% slucajeva jedno, 50% drugo.

E sad, postflop mozemo igrati na razne nacine, ali ono sto sigurno treba izbeci je check-call tri puta. Od kad sam pre ko zna koliko vremena procitao Harringtona i imam Ax, uvek u meni cuci strah da protivnik ima boljeg A. Checkraise-fold na flopu bi recimo za mene bila jedna od opcija. Ako nakon tog checkraisea on ostane u potu sigurno smo slabiji i gotovo je sigurno da ga ne mozemo oterati.

Ovo sto si rekao za standard line za top pair... jesi li siguran u to? To je standard za cash, ovde smo 50BB deep a u tom slucaju je valjda dokazano da je optimalan stackoff sa TPTK (OK, ovde on nema TK ali je jasno da ima boljeg od tebe). Voleo bih da cujem jos misljenja oko toga, ja se cesto nalazim u ovakvim rukama kao villain.

 

[petarlazovic]

E sad, postflop mozemo igrati na razne nacine, ali ono sto sigurno treba izbeci je check-call tri puta. Od kad sam pre ko zna koliko vremena procitao Harringtona i imam Ax, uvek u meni cuci strah da protivnik ima boljeg A. Checkraise-fold na flopu bi recimo za mene bila jedna od opcija. Ako nakon tog checkraisea on ostane u potu sigurno smo slabiji i gotovo je sigurno da ga ne mozemo oterati.

ok je ovo razmisljanje skroz ali se nekako ne slazem u potpunosti, mada je to dosta zavisno od vrste protivnika... hocu reci, da meni ovde nije cilj da proverim da li imam bolju ruku od njega i da ga oteram u slucaju da imam, vec da izvucem maximalni value od njegovih bluffova (e sad nisam bas siguran sto sam zamislio da ce on ovde blefirati solidan deo vremena)...u svakom slucaju raise na flopu ce me kostati isto kao i da zovem turn, i takodje ako raiseujem flop i checkiram turn dajem mu mogucnost da me outplayuje...

Ovo sto si rekao za standard line za top pair... jesi li siguran u to? To je standard za cash, ovde smo 50BB deep a u tom slucaju je valjda dokazano da je optimalan stackoff sa TPTK (OK, ovde on nema TK ali je jasno da ima boljeg od tebe). Voleo bih da cujem jos misljenja oko toga, ja se cesto nalazim u ovakvim rukama kao villain.

ne znam, za sad ono sto sam video kazuje da je nekako standardan line da se pot controluje sa TP... mislim nije to line koji samo pot controluje, vec je i line koji nastoji da izvuce maximalni value iz protivnikovog rangea... npr. board je Axx, protivnik ima npr. TT, mi cbetujemo on calluje jer zna da cemo cbetovati ovaj board skoro uvek... turn je blank, ako betujemo ponovo on ce verovatno foldovati, ali ako checkiramo turn behind i betujemo blank river on moze pomisliti da blefiramo i moze nas callovati... grrrr, dosta sam los u objasnjavanju, ali pokusavam nekako da kazem da sa TPTK tesko da cemo dobiti 2 ili 3 streeta valuea od gore ruke ako idemo bet bet bet, tako da checkiramo turn behind kako bi prosirili njegov calling range i dobili value na riveru od ruku sa kojima on sigurno ne bi zvao bet na turnu...

sto se tice stack offa sa 50bb i TPTK u ovoj fazi turnira, ne vidjam to dovoljno cesto da bih mogao da potvrdim... uglavnom je TPTK beat ako sve pare odu unutra na flopu...

 

[grof]

htedoh da te pitam,danas sam na brzinu pogledao tvoje ruke i zapazio da si foldovao 33 van pozicije na 10 20 blindove, neki sa mp je napravio standardan raise 3xbb. jel uvek foldujes male rucne parove van pozicije ili iz nekog razloga samo sad i zasto?

 

[petarlazovic]

@grof
nemam obicaj da foldujem rucne parove sve dok imam ok implied oddse... pogledah sad ruku sa 33 i stvarno ne vidim razlog zasto sam foldovao... moguce da je bio misclick neki ili nesto slicno...

 

[makimozak]

OK objasnjavas, ali cela ta logika mi je nekako vise za cash game... pojma nemam, nisam igrao turnire sa ovolikim buyinom, moguce da je tu malo drugacije...