QQ fold preflop za 50 blindova deep?

[slokaka]

Evo bolesne situacije, 6max 80igraca do kraja 800/1600blindovi a200, nas stek je 83.000, mi smo na poziciji SB i imamo QQ, diler agro donk gura all in 82.000 , call/fold?

Od 20-ak deljenja informacije koje imamo o igracu su sledece :
-prva ruka kada sam seo na sto bio sam SB on je rezao na blindove 700/1400 do 4.200
-sledece deljenje rezao do 2800
-dva puta je gurnuo all in istom igracu koji je otvarao dve orbite sa UTG-a
-bio je u 15-ak deljenja svaku ruku bukvalno igrao i donkovao ( call rejz pre flopa i gurne all in na flopu ) ili gurne all in pre flopa
-sa QQ je gurnuo all in 30-ak blindova callovao ga je 99 sa buttona
-ja sam bio u situaciji sa njim gde mu nisam bacio 22 do kraja na boardu 83k46 gde me je donkovao do kraja OOP imao je a5 dvojke izdrzale
-profit/prizes mu je ******* na officialu ( ali nekako ima gold zvezdice )

da li mozemo da bacimo ovakvom igracu QQ ? Znaci trenutno smo oko 20-og mesta , avg. je 60k, 80 igraca do kraja pitamo se sa QQ za ceo stek ?!

 

[Zer0Maker]

Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Ja mislim da je ovo prava prilika da se dupliramo,ako vec kazes da je agro donk ne bi mu nikad bacio ovde QQ...

 

[BenAkiba]

Odg: Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Ja mislim da je ovo prava prilika da se dupliramo,ako vec kazes da je agro donk ne bi mu nikad bacio ovde QQ...

+1 da ste na bubble-u pa i nekako da te razumem ali ovo je cist all in......ne znam sto si uopste postavljao ovo....

 

[slokaka]

Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Postavio sam zato sto se pitam vredi li riskirati / flipovati sa QQ za ceo stek ? U ovakvim situacijama kada smo deep ja izbegavam flip, vec zelim da igram sve ulice .
Da je buble time tek bi tada imalo smisla de se call , ovako ne znam... ovde je fora da se dogura deep kada smo vec prosli field of 2k igraca .

 

[Kuconi]

Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Insta/mega/giga first pump/snap/i can t believe this is happening to me call

 

[bacid]

Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Da je buble time tek bi tada imalo smisla de se call , ovako ne znam... ovde je fora da se dogura deep kada smo vec prosli field of 2k igraca .

Naravno da vredi rizikovati sa QQ u ovakvim situacijama.
Mene su sinoc QQ na oba 8.80+R izbacile sa turnira vs AK. U oba slucaja smo bili poprilicno deep i slicne situacije su bile za stolom. Rizik im se isplatio i kapiram da su ovo idealne prilike da uvecas svoj stek. Ja ovo ne bih foldovao ni u ludilu
Moj glas ide za snap call

 

[slokaka]

Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Insta/mega/giga first pump/snap/i can t believe this is happening to me call

I meni bilo to u glavi, cak bi ovog igraca i sa AQ callovao !

Inace retos je okrenuo KK ... kakav setup i kakav play od ovog lika hahhah

Burazer mi je rekao nisi trebao cak i da ima 55 ili tako neko djubre .... nakon svega sam i o tome razmislio i opet dosao do zakljucka da je bolje bilo da kraduckam i bildujem stek nego da flipujem ... ali jbg.ne mozes ovakvom igracu baciti QQ....

 

[Kuconi]

Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Sa QQ ovde vs ovog lika ne flipujes vec ga ownujes zestoko

 

[BenAkiba]

Odg: Re: QQ FOLD PREFLOPA ZA 50 BLINDOVA DEEP?

Sa QQ ovde vs ovog lika ne flipujes vec ga ownujes zestoko

ÄŒista odluka.....

 

[slokaka]

evo legitiminije situacije od one juce :


PokerStars No-Limit Hold'em, 3.3 Tournament, 400/800 Blinds 100 Ante (6 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (SB) (t41397)
BB (t34756)
UTG (t37246)
MP (t35997)
CO (t21115)
Button (t38141)

Hero's M: 23.00

Preflop: Hero is SB with Q

, Q

3 folds, Button bets t2400, Hero raises to t4000, BB raises to t34656 (All-In), 1 fold, Hero calls t30656

Flop: (t72312) 2

, 4

, 9

(2 players, 1 all-in)

Turn: (t72312) 5

(2 players, 1 all-in)

River: (t72312) 6

(2 players, 1 all-in)

Total pot: t72312

Results:
Hero had Q

, Q

(flush, Queen high).
BB had A

, K

(flush, King high).
Outcome: BB won t72312

 

[Kuconi]

Insta/first pump/snap call

3bet min do 5k

 

[slokaka]

hteo sam max. da izvucem iz ruke od ovog dilera , kontam da bi on c , ovako mi bilo idealno. bas nisam hteo fold eq od bilo kog igraca.

 

[slokaka]

PokerStars No-Limit Hold'em, 2.2 Tournament, 200/400 Blinds 50 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB (t5807)
UTG (t53683)
UTG+1 (t69502)
MP1 (t43844)
MP2 (t8263)
Hero (MP3) (t24969)
CO (t30682)
Button (t25245)
SB (t31150)

Hero's M: 23.78

Preflop: Hero is MP3 with Q

, Q

2 folds, MP1 calls t400, 1 fold, Hero bets t1475, 2 folds, SB raises to t31100 (All-In), 2 folds, Hero calls t23444 (All-In)

Flop: (t51088) 5

, 6

, J

(2 players, 2 all-in)

Turn: (t51088) 4

(2 players, 2 all-in)

River: (t51088) 3

(2 players, 2 all-in)

Total pot: t51088

Results:
SB had A

, 8

(high card, Ace).
Hero had Q

, Q

(one pair, Queens).
Outcome: Hero won t51088

tesko je baciti ih pre flopa mamu mu .... tough hand je u p.m kada je u pitanju all in ....

 

[BenAkiba]

Odg: Re: QQ fold preflop za 50 blindova deep?

hteo sam max. da izvucem iz ruke od ovog dilera , kontam da bi on c , ovako mi bilo idealno. bas nisam hteo fold eq od bilo kog igraca.

Evo za ovu pretposlednju....ja bi 3-bet min. 5.5k max 7.5......
Ako ne 3-betujes toliko ostavljas mu toliko prostora za svakakva sranja...
Nije profitabilno da tako malo 3-betujes

 

[Kuconi]

Reko da okacim ovo ovde posto je ista ruka/ slicna problematika


Poker Stars $8.00+$0.80 No Limit Hold'em Tournament - t10000/t20000 Blinds + t2000 - 6 players - View hand 1444021
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Tomatee (BTN): t785984 M = 18.71
_pauL€FauL_ (SB): t942307 M = 22.44
kalivoskilo (BB): t924912 M = 22.02
blancoben (UTG): t189116 M = 4.50
Hero (MP): t763211 M = 18.17
veigald (CO): t707218 M = 16.84

Pre Flop: (t42000) Hero is MP with Q :spade: Q :diamond:
1 fold, Hero raises to t40000, 3 folds, kalivoskilo raises to t88457, Hero raises to t159130, kalivoskilo raises to t354122, Hero raises to t761211 all in, kalivoskilo calls t407089

Flop: (t1544422) 4 :spade: 4 :heart: 8 :heart: (2 players - 1 is all in)

Turn: (t1544422) 3 :diamond: (2 players - 1 is all in)

River: (t1544422) 9 :spade: (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t1544422
kalivoskilo shows A :diamond: A :spade: (two pair, Aces and Fours)
Hero shows Q :spade: Q :diamond: (two pair, Queens and Fours)
kalivoskilo wins t1544422


Obv ovo je mnogo teza situacija od slokakine 2 QQ ruke koje je postovao koje su insta calovi, finalni sto samo sto se nije formirao, 1vo mesto je valjda bilo oko 8.5k, ako bi se foldovali ostali bi na 30bb stacku koji je bio skroz ok(cini mi se da je drugi sto pred finalni bio dosta shorter) i kapiram da bi na iskustvo mogli vecinu puta da izmanevrisemo mesto medju prvih 5 i da nas nece karta nesto preterano

istorija je da sam bio najagresivniji za stolom i da sam vise puta 3beetovao uz cinimi se 2-3 4beta vec. mene su isto 3betovali par puta, imao sam dosta muke da pokupim potove pf ili c betom u zadnjih mozda pola sata jer su me kompletno masili a igraci su pruzali otpor. ruku pre ove sam otvorio co valjda i bb agro idiot me je 3betovao, ja sam foldovao i napisao mu u cetu nesto u fazonu m gonna have ur chips soon moron ili tako nesto, znaci to je bila ruka pre ove

Sad izvaljujem da sam bespotrebno oduzio pricu, poenta je da moramo da calujemo ovde QQ zato sto BB( koji je inace bio prilicno in line supernova malo vise tight) ce u svom 5bet stack off rangeu imati sigurno 1010 JJ AQs, verovatno i QA 99 a mozda cak i 88ce recimo. To je range protiv koga smo ispred( u trenutku calla sam mislio da mu je bluff range tu skoro nepostojeci(jer sam stekao utisak da nije takav igrac(obv mozda se varam) kapirao sam da bi mozda probao sa nekim min 5betom do 220k sa tim i foldovao na shove) Naravno da sam misio da je u stanju da ima solidan bluff shove range ovde bio bi happy call

Ovo sam postavio da bi istakao kako nekad jednostavno moramo da calujemo ovde ovo iako cemo cesto naleteti na veci par ili flipovati jer jednostavno smo ispred njegovog rangea( ne mnogo) a i ima dosta dead moneya dole, i kad manji par bice mrtav i micemo sa 1600k potom biti cip lideri i u sjajnoj sitiuaciji za 1st place
Inace posle ispadanja sam mu u cetu napisao da li bi me 5betovao sa 1010 I QA on mi je odgovorio nesto u fazonu, u can be sure i would gg unlucky, sto mi je bilo drago da znam u sustini da sam doneo dobru odluku i da je bio cooler jbg

 

[slokaka]

On te 3-4 betuje van pozicije, mislis da radi sa djubretom ? tj . da si ispred... ? Na njegov 5 bet ti si fold ovde , barem sam ja fold ... stavi se i ti u njegovu poziciju da li bi ti odigrao sa TT tako ili 99 pred finalnu tablu ? to sto on prica pusti ti to , znas da se uvek naprave pametni....

treba se sa QQ 4 betovati ao si deep i ako usledi 5 bet shave mora fold i guess.... posebno u ovoj situaciji kolko god bilo tesko... jbm. li ga vise... kuler masteri ....

 

[slokaka]

isti ***** bio QQ ili KK :


PokerStars No-Limit Hold'em, 2.2 Tournament, 2000/4000 Blinds 500 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO (t67413)
Hero (Button) (t86823)
SB (t107944)
BB (t165615)
UTG (t93797)
UTG+1 (t41228)
MP1 (t113560)
MP2 (t85502)
MP3 (t230917)

Hero's M: 8.27

Preflop: Hero is Button with K

, K

UTG bets t16000, 5 folds, Hero raises to t35899, 2 folds, UTG raises to t93297 (All-In), Hero calls t50424 (All-In)

Flop: (t183146) 5

, Q

, 10

(2 players, 2 all-in)

Turn: (t183146) 7

(2 players, 2 all-in)

River: (t183146) 9

(2 players, 2 all-in)

Total pot: t183146

Results:
Hero had K

, K

(one pair, Kings).
UTG had A

, A

(one pair, Aces).
Outcome: UTG won t183146


da ga ****s 4.500 igraca ispadas 100-i sa ovim ****** kurcevitim ****m mu i oca i majku vise ....... a card dead si otprilike od blindova 200-400 ....

 

[Kuconi]

On te 3-4 betuje van pozicije, mislis da radi sa djubretom ? tj . da si ispred... ? Na njegov 5 bet ti si fold ovde , barem sam ja fold ... stavi se i ti u njegovu poziciju da li bi ti odigrao sa TT tako ili 99 pred finalnu tablu ? to sto on prica pusti ti to , znas da se uvek naprave pametni....

treba se sa QQ 4 betovati ao si deep i ako usledi 5 bet shave mora fold i guess.... posebno u ovoj situaciji kolko god bilo tesko... jbm. li ga vise... kuler masteri ....

Matori ti izgleda nekapiras koncept rangea najbolje i razmisljas u pravcu individualnih ruku( ovo sam zakljucio i ranije ne samo iz ovog posta), i imas problema da realisticno odredis range ljudi u odredjenim situacijama.

MI smo ovde 6-max pred finalni sa 40bb. Mnogi pro igraci ne bi ni razmotrili fold nikada sa QQ u takvoj situaciji ma kakva da je akcija i readovi( mislim na 1na1 akciju) i to im je po deafultu all in bez mnogo razmisljanja.

Ja sam njemu ovde dodelio po meni range koji je sigurno vrlo priblizan njegovom actual shove rangeu u datoj situaciji(sto mi je i on potvrdio u cetu, lik je winning ok igrac a ne neki wannabe debil mislim sto bi lagao,ali ovo je manje vise nebitno) i koji je prilicno tight i koji je 1010+AQs+(sa malim pomeranjima na dole znaci do QAo i 99 mozda 88).
Znaci i pored tog tight rangea mi moramo da smo all in jer smo ispred+sansa da je odlucio da pretvori neku value 3bet ruku u blef npr A10s ili 77ce recimo( napomenuo sam u 1vom postu da mislim da je za ovo mala sansa bila ovog puta, ali mnogi igraci ce u ovakvoj situaciji protiv agresivnog 4betora za koga znaju da je capable da bude light i to ne tako retko i sa ovim zavrsiti u all in-u)

Bacio sam pogled malo u pokerstove koji kaze sledece

QQ equiti vs 99+,AQs+,AQo+ je 58% za QQ

QQ equiti vs istog tog rangea ako ubacimo i 88ce je 60%

QQ equiti vs njegovog po meni tightest realisticnog rangea koji je 1010+,QAs+,KAo je kapiram oko 55% ( ovo ne mogu da izracunam zeza mi stove nesto nece da racuna kad ubacim 1010 u racunicu nikada)

QQ equiti vs najvise tight moguceg rangea( koji btw nikada nema ovde) JJ+KAs,AKo je 47.5% znaci skoro flip

Ovo je realistican range koji on moze da ima ovde i to je neki tight shove range koji bi i ja imao u njegovoj situaciji ovde vs mog 4beta i mi smo ovde prilicno ispred tog rangea sa QQ + pot odds koji dobijamo koji posle 3/4bet situacije je sigurno vrhunski(kapiram da bi nam i sa 40% equitijem bio +ev call)+sansa da je lighter = EASY CALL

' stavi se i ti u njegovu poziciju da li bi ti odigrao sa TT tako ili 99 pred finalnu tablu ? ' - Naravno da bi + su velike sanse da bi uzevsi u obzir dinamiku i kolko sam bio agresivan to uradio verovatno i lighter ponekad poprilicno, jednostavno ne mozes da dozvolis agresivnim igracima da te pregaze u ovakvim situacijama i ako drzis 88ce i mislis da su ne tako mali% vremena light vreme je za all in

 

[slokaka]

koji crni range koj ***** :

PokerStars No-Limit Hold'em, 3.3 Tournament, 200/400 Blinds 50 Ante (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG+1 (t7600)
MP1 (t4127)
Hero (MP2) (t12158)
CO (t20114)
Button (t7490)
SB (t14062)
BB (t29991)
UTG (t5835)

Hero's M: 12.16

Preflop: Hero is MP2 with Q

, Q

3 folds, Hero bets t899, 2 folds, SB raises to t14012 (All-In), 1 fold, Hero calls t11209 (All-In)

Flop: (t25016) J

, 6

, 8

(2 players, 2 all-in)

Turn: (t25016) 9

(2 players, 2 all-in)

River: (t25016) 2

(2 players, 2 all-in)

Total pot: t25016

Results:
SB had K

, K

(one pair, Kings).
Hero had Q

, Q

(one pair, Queens).
Outcome: SB won t25016


pa stavi ti njega na nesto .... fold PF i kraj price ...

 

[BenAkiba]

Odg: Re: QQ fold preflop za 50 blindova deep?

pa stavi ti njega na nesto .... fold PF i kraj price ...

lol.....