Razmisljao sam o pokeru i pogledao u staklenu kuglu...

[mikelle]

Zeleo bih malo da prodiskutujemo na ovu temu - Sta mislite i da li ste uopste razmisljali kako ce izgledati poker u Srbiji za par godina (2 do 5 recimo) i gde ste vi licno u svemu tome?

Posmatrajuci trenutnu situaciju, ne moze se reci da poker nije prisutan u Srbiji niti da je u maloj meri zastupljen, ali opet - jel to dovoljno obzirom na potencijal? Osvrnuvsi se na "komsije" ne mogu a da ne kazem da su nam komsije daleko ispred nas sto se pokera tice. Toliko slovenackih, hrvatskih, madjarskih i (odvratnih) rumunskih grinder-a srecem po online partijama da moram da se zapitam zasto smo ovde gde jesmo? Kad kazem "odvratni rumunski grinder" mislim u najpozitivnijem mogucem smislu jer prosecan takav grinder igra vrlo solidnu igru za mikro limite. On je, bez sumnje, skolski pimer igraca kojeg su profilisali online coaching sajtovi i takav igrac lagano grind-uje nl25 ili nl50. Sigurno je zivotni standard u Rumuniji slabiji od naseg a pogotovu drugih nabrojanih zemalja pa su se verovatno svi ti momci sracunali i odlucili da ozbiljnije udju u poker "biznis" i na taj nacin sebi obezbede/stvore dodatni mesecni prihod/dzeparac.

Obizrom da u Srbiji vladaju "mutogene 90te" godine i da je opet na ceni/snazi instant uspeh ili "zivi brzo - obogati se jos brze" verujem da je svaki maturant ili brucos prilicno demotivisan da se ozbiljnije posveti pokeru u smislu konstantnog izucavanja/studiranja i gradjena kao odredjene vrste poslovne investicije/biznisa.

Siguran sam da je svakome radje i sladje da 2.000 ili 5.000 dinara stave na sto "zive" igre i pokusaju od njih da naprave jednu prosecnu srpsku platu. To je moguce, to je izvodljivo i to su random/nasumicni pokusaji da po sistemu ako-prodje-prodje sutra budemo, barem delimicno deo svih novih i brzih ikona "uspesnosti".

Ok, to je sve licna stvar izbora - no se ja pitam - ne koci li sve to ukupni progres? Mislm da je stvarno mali broj onih poker igraca koji ce da odvoje tih par hiljada dinara i da sa startnim BR od 50tak dolara pocnu svoju online avanturu kroz nivoe. Opet, mozda je samo trenutak takav dok ne dodje neka mega/giga industrijska masina i kaze - Da, sad je vreme za Srbiju i instalira svoju masineriju kao sto je vec slucaj sa mnogim drugim delatnostima?

Stvarno, evo ovakva situacija kakva jeste - kako ce izgledati poker u Srbiji za max 5 godina od sada i gde ste vi tu (ako mozete da se vidite) ?

 

[Huarez]

Pa jos je rano za WSOP, ali za pet godina mozda na PARTOUCHE-u.

Salu na stranu, mislim da svi pocinjemo kao grinderi i da treba dosta vremena, zivaca da prodje da bi mi razmisljali o nekoj ozbiljnijoj poker buducnosti. Kod nas poker tek dolazi, sve vise i vise je live igre, u mom slucaju je to sve "sa drustvom" dakle nista ozbiljno ali ipak dzeparac neki dobijam...

 

[kimi]

Meni se cini da je poker kod nas u usponu a dokaz za to je prosta cinjenica da danas mozes da biras gde ces otici na zivu igru sto pre par godina nije bio slucaj tj bilo je mnogo manje mesta za igru. Kapiram da ponuda zavisi i od potraznje tako da nas je zanci sve vise i vise sto je svakako dobro jer kvantitet na kraju mora da izrodi i neki kvalitet.
Sto se okruzenja tice kapiram da su svi oni duze u svemu ovome tj da imaju vece i organizovanije poker zajednice no sto je nasa pa otuda i ova razlika u njihovu korist ali da ce se to vremenom promeniti .
Za 5 godina vidim sebe kako se od sveg srca smejem u lice svima onima koji su na saznanje da igram poker imali komentar tipa : ne valja ti to sinak... ja znam jednog sto je prokockao sve i zenu i decu i kuche, mani se toga dok je vreme... a na moje pitanje : jesi li procitao nesto o pokeru ikada... ima odgovor: sta tu ima da se cita kocka je kocka. WTF o cemu mi pricamo? al dobro to je sad neka druga tema...
Sve u svemu verujem u bolju buducnost i gotovo sam siguram da cu recimo 2015. a mozda i ranije moci u svom gradu da igram live satelit za neki veliki svetski turnir.

 

[Djuka]

Najveci problem po meni u Srbiji su profili igraca koji igraju po klubovima... Naime previse je onih koji poker smatraju za klasicno kockanje tipa "svake dve prave full" itd. Jedini nacin da se nekako pokrene svest jeste bilo kakva edukacija o procentima o jacini ruku o tipovima igraca o velicini stacka, koliko imaju Outa i sta znaci ta rec... jednom recju o osnovama,,,

Pocetnike kojih ima mnogo treba usmeriti u pravom pravcu da ne treba davati ceo stack na flopu ako imate flush draw ili da placate all in pre flopa sa JKo zato sto su slike ili kada vide A3s da plate all in jer imaju keca ili tako neke nebuloze koje se cesto srecu po nasim klubovima...

A i ako neko od pocetnika pozeli da se oproba u live igri i ode u neki od klubova zateci ce stvari koje ce ga samo odbiti od daljeg napredovanja u igri... pocevsi od pravila klubova da se na 10/20 moze uci od 500 do 4500 :? pa od toga da igraci igraju na 10/20 sa utg pozicije raise do 920 i dobiju 2 call-a... Po mom misljenju ima samo 2 kluba u kojima je igra sasvim ok i gde ne treba strepeti od ovakvih pojava...

Takodje je i mnogo ljudi koji kada sa AA izgube ruku oproste se od nje i onda krece stara prica "ne verujem ja u procente, eto srusio me lik sa 22 ili sa 27 bla bla bal"... mogli biste da napravite video gde aa igra protiv neke druge ruke tipa JKs i da izvrtite 20-30 puta flop i objasnite ljudima da su bad beatovi redovna pojava, ili koliko ce puta izadji flush draw ili open ended straight sa flopa i tako neke stvari kod kojih se kod nas daje ceo stack kao da imaju 20 outa a ne 6....

raspisah se ja, po meni dakle je edukacija na svakom nivou osnovni preduslov da se napreduje u pogledu holdema kod nas u zemlji a tu ulogu edukacije bi vas sajt mogao da preduzme

ako do ovoga ne dodje bice jadna kao sto je i sada...

 

[Omahamajstor]

Pa ovako, zajednica ce se sve vise razvijati, i sto se toga tice sa povecanjem standarda, i uredjivanja legalnih tokova koji se ticu poekra mislim da ce da bude samo bolje....Sa druge strane pored edukacije koja je kljucna ipak smatram da preterujete sa tim pricama kako nas poker gusi to sto debili igraju za stack sa srednji parom ili zato sto je PF raise 8mina pocetnog bajina. Po meni to nije demoralisuce vec upravo obrnuto, jer ja stvarno ne vidim buducnost u sceni gde bi 20 istih ljudi koji nesto znaju igralo sami po klubovima i divili se cistoci i lepoti pravog pokera..... Upravo gorivo koje pokrece poker jeste lova koju istovaruje ogroman broj fisheva koji kod nas postoji. Pa ja prvi ne bi doso u poker klub da sedim 6 sati a da ne mogu da uzmem pare. Da ocu da se nadmudrujem igrao bi home game sa odlicnim igracima koje poznajem...Pa Engleska ,Skandinavske zemlje koje imaju extra poker zajednice, imaju live igru koja je do zla boga fishy, cak i na vecim nivoima. Reci cu vam jednu anegdotu, u kojoj mi jedan drugar koji kod nas svremena na vreme igra poker u ogromne pare, i koji realno prosipa novac za stolom, odlazi u inostranstvo i nesto se dopisujemo i kaze brate uzo sam lovu nemozes da verujes sta sve placaju .... Istina je da postoji disproporcija Bajina i realne vrednosti novca, sto dovodi do tog nekog mutiranog pokera, barem dok se svi ne nastakuju, al sta je tu je, razvitak zajednice bukvalno nema veze sa tim.... Ja sam ranije igrao eksluzivno live, sada igram na netu vise, i mogu reci da su obe te sfere bitne za razvoj pokera kod nas, al prevashodno ce sve biti bolje kada Poker udje u Mainstream, znaci tv prenosi, sve veci i veci turniri, itd...


pozz

 

[Skora83]

Veoma zanimljiva tema. Veliki je problem sto ljudi ne zele da uche i ne zele da shvate igru. Ja ih razumem sa neke strane, igraju igru koja im se svidja misle da "znaju" da je igraju, plase se da kad bi zagrebali malo po povrsini ove igre shvatili bi da se mnogo toga krije ispod povrsine, a kako je najteze priznati ono chuveno " Znam da nista ne znam" ja ih razumem. Tako da od edukacije ljudi nema mnogo vajde. Uzmite naprimer nas, tj. ljude na ovom forumu, nas niko nije udarao po usima (barem mene ) da chitam Doyle-a, Harringtona gledam iznova i iznova HSP, PAD itd... Mislim da ljudi koji su dovoljno inteligentni i svesni a pritom vole ovu igru, sami ce reci sebi, ajde da se edukujem i da pokusam da nauchim ovu igru kako treba. Drugi problem je taj sto kad neko kod nas napravi BR preko neta obavezno skida pare, vraca se na iste limite i tako iznova i iznova i kad bude svestan kakvu gresku pravi njegovo vreme za napredak u pokeru je proslo. Tu veliku ulogu igra i drzava i stanje u kojem se ona nalazi, zbog toga i drzave sa visokim standardima imaju veliki broj mladih fantastichins igracha. Ranije kad izgubim ceo BR na netu treba mi po 2 meseca da bi napravio novi. Voleo bih da za par godina budu vise mladih ljudi koji ce izaci iz ovog "matrixa" u kome se trenutno nas poker nalazi i stvoriti sebi lepe uslove zivota. Pozz

 

[Pittsburgh]

Mislim da na poker u Srbiji za 5 godina nece uticati samo edukacija ljudi, njihova zelja da uce, nego i finansijska situacija u zemlji, upravo iz razloga koje je Skora naveo... Jer tesko je nekom klincu koji ima dzeparac 5000din da ne skine 2000$ ili 500$ pred letovanje i takve stvari... Jednostavno to nije laka situacija za njega. Ali ima i onih koji se odluce da idu napred i oni ce sigurtno uspeti. Uspece jer ce sve ulagati u svoje znanje i jako je tesko da oni jednog dana nece igrati relativno visoke limite online.
A tu na red dolazi edukacija, razvijanje internet trzista i svega ostalog... Jako je bitno citati knjige(mada je to vec malo zastarelo), gledati videe, citati nove koncepte, usvajati ih i primenjivati u svojoj igri, al je pitanje koliko ce to ljudi u Srbiji biti spremno da uradi, jer kod nas i dalje ne postoji svest koliko je ova igra komplexna i dosta ljudi misli da je ili sve u okockavanju ili da sve zavisi od karata koje dobijes.
Ja se iskreno nadam da ce ljudi u Srbiji, makar deo njih, shvatiti koliko je ova komplexna gra, da ce shvatiti da moraju da porade na svojoj igri i da je to jedini put do uspeha. Ali iskreno nisam siguran da ce to biti vecina igraca u Srbiji. Ostaju mi samo nade.